Vinkkejä örinän/rääkymisen treenaukseen?

Muusikoiden keskustelu- ja ilmoitusalue
Post Reply
Holden

Post by Holden »

Vasara wrote:Hehe. Hauskasti ajattelet.

Kaikki parasbändi-bändit on siis yliarvostettuja.
Eivät ole.
Vasara wrote:kaos kommandohan vakuuttaa hyvältä keskustelijalta.
Näin on.
evemaster

Post by evemaster »

kaos kommando wrote:
Vasara wrote:Hehe. Hauskasti ajattelet.

Kaikki parasbändi-bändit on siis yliarvostettuja.
Eivät ole.
Vasara wrote:kaos kommandohan vakuuttaa hyvältä keskustelijalta.
Näin on.
Jessus! Miten jos pysyttäis vaik aiheessa? Jos on pakko keskenään kähistä, niin keskustelkaa keskenänne privana tai pistäkää uus aihe pystyyn. Prkl! :)

- tomi -
TheKraken

Post by TheKraken »

evemaster wrote:
Itseasiassa toi kuullostaa vähän siltä, että oot vetäny tosi hiljaa ja vähän vaan kurkussa kurlauttanu. Lähinnä siis lausunu nuo sanat. Vai?
Juu. Täytyy myöntää, että aika hiljaa tuli päästeltyä. Juurikin tuohon äänenkäyttöön on tullut jälkeenpäin kiinnitettyä huomiota. Huutamista tykkään reenata useinkin, mutta siihen ei kovin ole sopivia paikkoja näin kerrostaloeläjän kannalta :)
VonHayden
Posts: 114
Joined: Sat Sep 13, 2003 12:38 pm
Location: Helsinki
Contact:

Post by VonHayden »

Alexander2406 wrote: Lisäkommenttina voisin mainita niskasta huolehtimisen. Monet tuntuvat "työntävän" päätään eteenpäin huutoja harrastaessaan, mikä ei ainakaan äänen kestävyyden kannalta ole eduksi. Lisäksi siitä saa niskansa jäykäksi. Been there, done that. Eli niska suorana...
-L
Lisättäköön tähän vielä, että Lemmy-tyyliin ylöspäin laulaminen EI kannata. Silloin äänihuulet ovat venyneinä ja rasittuvat enemmän. Sensijaan varsinkin niissä brutaaleissa mörinöissä kannattaa pistää leukaa alaspäin, hiukan rintaan kiinni. Äänihuulet ovat löysemmällä, joten ne eivät rasitu niin paljoa ja niitä pystyy käyttämään "vapaammin".
evemaster

Post by evemaster »

Alexander2406 wrote: Huhhuh... on meillä tässä taas jutut. :lol:
hehe, pitäs järjestää semmonen pitkän viikonlopun mittainen kurssitusleiri. Jossain metässä. Ja sit porukka esittelis omia juttujaan ja kertois kaikkee ja sit muut vois kommentoida ja ehdotella parannuksia. Sit ois joku oikee opettaja vähän tsekkailemassa tekniikoita. Ja sit illan päätteeks tehtäis aina hengitysharjoituksia ja mielikuvareeniä. Ja katottas DVDiltä isojen nimien suorituksia ja käytäs niitä läpi. :) Oisko vähän retee! Prkl!

- tomi -
J.P. Drinkmore
Posts: 284
Joined: Thu Oct 20, 2005 9:36 am
Location: kuopio

Post by J.P. Drinkmore »

Raskaan päivän päätteeks alkas ihan tolokuton ryyppääminen ja sit aamulla edellisen päivän uudet jutut ois jo unohettu :D
PygmiO
Posts: 169
Joined: Tue Sep 02, 2003 2:53 pm
Location: Helsinki
Contact:

Post by PygmiO »

Nightrealm^2 wrote:
PygmiO wrote:
Nightrealm^2 wrote:Parit samplet:

Gonorrhea
Anal God
Sehän kuulosti hyvältä. Onko yhtyeellä nimikin?
Kumpikaan ei ole oman bändin tuotoksia vaan sessioörinöitä. Oman bändin tuotoksia löytyy osoitteesta http://www.mikseri.net/artists/?id=36522 (kandee imuroida pelkästään se ylin biisi, lopuissa on paskat laulut)
No mutta onhan tuo Discard tuttu, enpäs vain osannut yhdistää. Ja eivät nämä vanhempien biisienkään laulut huonoja ole, vaikka kuuluvaa kehitystä onkin tapahtunut.
evemaster

Post by evemaster »

PygmiO wrote:
Nightrealm^2 wrote:
PygmiO wrote:
Nightrealm^2 wrote:Parit samplet:

Gonorrhea
Anal God
Sehän kuulosti hyvältä. Onko yhtyeellä nimikin?
Kumpikaan ei ole oman bändin tuotoksia vaan sessioörinöitä. Oman bändin tuotoksia löytyy osoitteesta http://www.mikseri.net/artists/?id=36522 (kandee imuroida pelkästään se ylin biisi, lopuissa on paskat laulut)
No mutta onhan tuo Discard tuttu, enpäs vain osannut yhdistää. Ja eivät nämä vanhempien biisienkään laulut huonoja ole, vaikka kuuluvaa kehitystä onkin tapahtunut.
Juu, prkl. Hyvin lähtee. Varsinkin nuo säkeistövokaalit. Bridgen matala mörinä on miusta vähän turha. Mut helvetin hyvin irtoo. Tuommosen kuin pystyis ite työstämään ulos, niin avot! Propsit!

- tomi -
cfe
Posts: 2208
Joined: Tue Sep 03, 2002 1:00 pm
Location: tre
Contact:

Post by cfe »

Pistä url tänne, niin helpottaa hakemista.
PygmiO
Posts: 169
Joined: Tue Sep 02, 2003 2:53 pm
Location: Helsinki
Contact:

Post by PygmiO »

Antislave wrote:Elikkäs nyt löytyy mikseri.net:istä Veritahra nimellä biisi Revi liha. Sieltä hakemaan ja arvostelemaan. Olisi kiva tietää kannattaako heti alkuun luovuttaa vai kuulostaako toi örinä kehityskelpoiselta. Mielestäni kuulostaa.

Edit: tuosta
12 sekunnin instrumentaalipätkän perusteella on vaikea sanoa yhtään mitään.
Mets^

Post by Mets^ »

Kuulostaa siltä, että aika pitkälti tuon örinän kurkulla teet. Myöskään sitä voimaa ei siinä tuntunut kauheasti olevan. Noiden yhteisvaikutuksesta ääni ei sitten minun korvaani toimi.

Omat mausteet soppaan sitten mukaan, tästä pääsee suoraan kuuntelemaan Marttyyrioperaation Sisäelinräjähdystä, jossa omaa örinääni tällä hetkellä ainoastaan on mahdollista päästä kuulemaan. Lisääkin noita kappaleita on, mutta tuossa nuo vokaalit kuuluvat parhaiten. Laulut on pistetty purkkiin yhdellä kertaa, ja koitin vain matalalle päästä. Alkuperäisen suunnitelman mukaan vokaaleita piti vielä madaltaa, mutta jostain syystä se sitten jäi pois. Normaalisti en noin matalalta örise, vaan enemmän osittain karjumisena, suunnilleen samalla tekniikalla menee. Tekniikka menee jotenkin niin, että ääni puristuu vatsalla ulos, kurkku on jäykkänä, ja suulla sitten tehdään artikulaatio.
Mets^

Post by Mets^ »

Antislave wrote:
Kuulostaa siltä, että aika pitkälti tuon örinän kurkulla teet. Myöskään sitä voimaa ei siinä tuntunut kauheasti olevan. Noiden yhteisvaikutuksesta ääni ei sitten minun korvaani toimi.
Ongelma onkin juuri siinä, että minkään kuuloista örinää en saa aikaan muuten kuin sillä tyylillä jolla tuo biisi on vedetty. Kai se sitten enemmän treenamisella ja etsimällä löytyy se tekniikka.
Sitäpä sitä, treenaamista ja yrittämist. :) Helpoiten se omalla kohdalla löytyi, kun ei edes ihmeemmin sitä tekniikkaa miettinyt. Aikaisemmin en itsekään osannut muuten kuin tuolla samalla tavalla kuin sinä öristä. Tietysti, kurkullakin voi saada brutaalia örinää aikaiseksi, kun puskee sen äänen voimalla ulos. Näin esimerkiksi tuon Marttyyrioperaation nykyinen laulaja taitaa enemmän tehdä, tosin tämä tekniikka ei pidemmän päälle ole se kätevin. Ei ole kovin fiksua loppujen lopuksi jos vähäisenkin laulamisen jälkeen on jo ääni käheänä.
Nazgrathall

Post by Nazgrathall »

Ei se perkeleen Kristal nyt suostu toimii nii piti tolla Windowsin perusnauhurilla nauhottaa nää mölinät. Elikkäs on örinää, karjumista ja rääkymistä; pelkät vokaalit, ei muuta. Kuunnellessa sitten ihan vaa reilusti volaa, että kuulee paremmin ku ei toi äänenlaatu mitää parasta. Kommenttia saa ja pitää pistää!

Örinää.

Karjumista.

Rääkymistä.
Mets^

Post by Mets^ »

Nazgrathall wrote:Ei se perkeleen Kristal nyt suostu toimii nii piti tolla Windowsin perusnauhurilla nauhottaa nää mölinät. Elikkäs on örinää, karjumista ja rääkymistä; pelkät vokaalit, ei muuta. Kuunnellessa sitten ihan vaa reilusti volaa, että kuulee paremmin ku ei toi äänenlaatu mitää parasta. Kommenttia saa ja pitää pistää!

Örinää.

Karjumista.

Rääkymistä.
Palautetta halusit ja sitä saat. Minä en noista pitänyt, sama juttu kuin Antislaven laulun kanssa, kuulostavat sangen pitkälti kurkulla tehdyiltä, eikä niissä tunnu voimaa olevan juuri ollenkaan. Tietysti tähän voi myös äänitystapa vaikuttaa.

Pitää tässä vaiheessa vielä kritisoida kaikkia, kun ei omia lauluja pahemmin ole esillä. :)
Nazgrathall

Post by Nazgrathall »

Mets^ wrote:Palautetta halusit ja sitä saat. Minä en noista pitänyt, sama juttu kuin Antislaven laulun kanssa, kuulostavat sangen pitkälti kurkulla tehdyiltä, eikä niissä tunnu voimaa olevan juuri ollenkaan. Tietysti tähän voi myös äänitystapa vaikuttaa.
Hmmm...rääkyminen on tehty kurkulla, örinä ja karjuminen ei. Örinässä ja karjumisessa käytän samaa tekniikkaa kuin sinä eli "ääni puristuu vatsalla ulos, kurkku on jäykkänä, ja suulla sitten tehdään artikulaatio." Nauhottamisessa on siis käytetty tuota paskaa Windowsin perusnauhuria ja tätä Logitechin headsettiä.
Omasta mielestäni ainakin örinästä menee se voima kun tolla headsetillä nauhottelee, koska puhumiseenhan tuo headsetti on tarkoitettu. Näin nyt ainakin haluan uskoa. :D
Mets^

Post by Mets^ »

Nazgrathall wrote:
Mets^ wrote:Palautetta halusit ja sitä saat. Minä en noista pitänyt, sama juttu kuin Antislaven laulun kanssa, kuulostavat sangen pitkälti kurkulla tehdyiltä, eikä niissä tunnu voimaa olevan juuri ollenkaan. Tietysti tähän voi myös äänitystapa vaikuttaa.
Hmmm...rääkyminen on tehty kurkulla, örinä ja karjuminen ei. Örinässä ja karjumisessa käytän samaa tekniikkaa kuin sinä eli "ääni puristuu vatsalla ulos, kurkku on jäykkänä, ja suulla sitten tehdään artikulaatio." Nauhottamisessa on siis käytetty tuota paskaa Windowsin perusnauhuria ja tätä Logitechin headsettiä.
Omasta mielestäni ainakin örinästä menee se voima kun tolla headsetillä nauhottelee, koska puhumiseenhan tuo headsetti on tarkoitettu. Näin nyt ainakin haluan uskoa. :D
Voi hyvinkin olla noin, sillä örinä ja karjuminen onnistuvat nyt kuulostamaan suhteellisen voimattomalta kurluttamiselta molemmat. Ja jos tuo nyt tuollaisella nauhoitettu on, niin en ihmettele, ettei se voima välity kuuntelijalle ollenkaan. Koitas jotenkin saada paremmalla mikillä nauhoitettua, niin voit saada sitten todenmukaisempaa palautetta.
-ari perkele-

Post by -ari perkele- »

JouniW wrote:niin kaikissa levyissä sitä laulua kompressoidaan ihan saatanasti mikä tuo sitä laulua paremmin esille.
Ei nyt ihan kaikissa kuitenkaan jouni hyvä. Hyvän laulajan/huutajan tunnistaa siitä että livenä ja levyllä on aivan samanlainen ääni.Looserit pro toolssilla laulaa.
evemaster

Post by evemaster »

-ari perkele- wrote:
JouniW wrote:niin kaikissa levyissä sitä laulua kompressoidaan ihan saatanasti mikä tuo sitä laulua paremmin esille.
Ei nyt ihan kaikissa kuitenkaan jouni hyvä. Hyvän laulajan/huutajan tunnistaa siitä että livenä ja levyllä on aivan samanlainen ääni.Looserit pro toolssilla laulaa.
hahahah! Livenä ei kompurat vingu, vai? Kyllä se vaan niin on, että levyillä laulut (varsinkin huutö/örinä/kähinä semmoiset) kompuroidaan melko voimakkaasti kasaan, jottaa saadaan mahdollisimman voimakas ja tasainen tuuttaus. Ja kyllähän ne puhtaat laulutkin kasaan kompuroidaan. Miten Pro-Toolsilla lauletaan?

- tomi -
evemaster

Post by evemaster »

Antislave wrote:No niin. Uusi biisi ja vielä paskemmat korinat täältä

Arvostelua vaan. Olen kyllä kuullut paskempaakin yrittämistä. Puolustuksekseni sanon että en ole treenannut kuin n.3 viikkoa 2-3päivänä viikossa.
Jees jees. Ei muuta, ku lisätreeniä. :) Hiljaselta kuullostaa vieläkin. Voimaa vaan kehiin.

- tomi -
F666
Posts: 30
Joined: Tue Sep 10, 2002 9:29 am
Location: Rusty Angel

Post by F666 »

evemaster wrote:
-ari perkele- wrote:
JouniW wrote:niin kaikissa levyissä sitä laulua kompressoidaan ihan saatanasti mikä tuo sitä laulua paremmin esille.
Ei nyt ihan kaikissa kuitenkaan jouni hyvä. Hyvän laulajan/huutajan tunnistaa siitä että livenä ja levyllä on aivan samanlainen ääni.Looserit pro toolssilla laulaa.
hahahah! Livenä ei kompurat vingu, vai? Kyllä se vaan niin on, että levyillä laulut (varsinkin huutö/örinä/kähinä semmoiset) kompuroidaan melko voimakkaasti kasaan, jottaa saadaan mahdollisimman voimakas ja tasainen tuuttaus. Ja kyllähän ne puhtaat laulutkin kasaan kompuroidaan. Miten Pro-Toolsilla lauletaan?

- tomi -
Ei paljon kompurat auta jos tilanne on se että lähtösaundi on huono. Pientä viilausta voi aina tehdä, mutta ei sillä kunnon botnea vokaaleihin saada.
evemaster

Post by evemaster »

F666 wrote: Ei paljon kompurat auta jos tilanne on se että lähtösaundi on huono. Pientä viilausta voi aina tehdä, mutta ei sillä kunnon botnea vokaaleihin saada.
No, eipä tietysti. Järki käteen. Ei paskasta kultaa taiota. Tosin tuosta ei nyt tainnut olla puhe, vai?


- tomi -

EDIT: Asiaa. Oon huomannu ite, et ääni lämpiää noin puolen tunnin huudolla ja örinällä parhaaseen vetoon. Nyt pitäis keksiä, että miten tuon pystyy toteuttamaan ennen keikkaa ja jotenkin muuten kuin huutamalla sen puol tuntia. Nauhotettiin edellinen keikka, niin siitä hyvin huomaa, että örinät alkaa lähteä huomattavasti paremmin loppua kohden.
Nazgrathall

Post by Nazgrathall »

Mets^ wrote:Voi hyvinkin olla noin, sillä örinä ja karjuminen onnistuvat nyt kuulostamaan suhteellisen voimattomalta kurluttamiselta molemmat. Ja jos tuo nyt tuollaisella nauhoitettu on, niin en ihmettele, ettei se voima välity kuuntelijalle ollenkaan. Koitas jotenkin saada paremmalla mikillä nauhoitettua, niin voit saada sitten todenmukaisempaa palautetta.
Jeps, pitikin aikasemmin ostaa mikki+etuvahvistin ja sillä nauhotella koneelle, mutta kun tuli toi headset ostettuu nii aattelin, et ei viitti tuhlata niihi rahaa ku tolla headsetillä saa tyydyttävää jälkeä aikaan. Kattoo nyt mitä tulee tehtyä. Kyllä se ton kunnon mikin ja etuvahvarin osto tulee viel jossai vaiheessa vastaa, koska kitaristiki tarttis paremmat nauhotusvehkeet; ei sit tulis maksamaaka per lärvi nii paljoo ku ostaa yhteiset.
evemaster wrote:Oon huomannu ite, et ääni lämpiää noin puolen tunnin huudolla ja örinällä parhaaseen vetoon. Nyt pitäis keksiä, että miten tuon pystyy toteuttamaan ennen keikkaa ja jotenkin muuten kuin huutamalla sen puol tuntia. Nauhotettiin edellinen keikka, niin siitä hyvin huomaa, että örinät alkaa lähteä huomattavasti paremmin loppua kohden.
Itelläni oon huomannut saman. Vois toimia, että muutama tuntiki ennen keikkaa meuhkaa sen puol tuntia nii kyllä se ääni vielki sen keikan aika on sopivan maukas tai ainakin lämmittely tarve tippuu 1/3-osaan. Itelläni ainaki oon tuon huomannu, että monen tunnin jälkee se ääni kuulostaa siltä, ku olis mölissy alkulämmittelyt vaikka ne ois vetänykki reilusti aikasemminki.

Kuinkas kauan muuten pystytte noita extreme-vokaaleja vetää putkee? Itelläni taitaa olla enkka, että 3 levyy(about 1,5-2h)vetäny putkee ja siltikään ei tunnu missää. Aika siinä vaa tuppaa enemmä tulee vastaa ku fysiikka, vaikkakin seuraavana päivänä ehkä hieman äänen käheyttä havaittavissa. Puhun nyt sitten vain kotona vokalisoimisesta, en keikkailusta, koska se on ihan eri asia. Voihan niitä keikkamaratonejaki pistää.
F666
Posts: 30
Joined: Tue Sep 10, 2002 9:29 am
Location: Rusty Angel

Post by F666 »

evemaster wrote:
F666 wrote: Ei paljon kompurat auta jos tilanne on se että lähtösaundi on huono. Pientä viilausta voi aina tehdä, mutta ei sillä kunnon botnea vokaaleihin saada.
No, eipä tietysti. Järki käteen. Ei paskasta kultaa taiota. Tosin tuosta ei nyt tainnut olla puhe, vai?


- tomi -
No ei mutta tätä topiikkia lukee varmasti sellaista porukkaa joilla ei studiokokemusta ole hirveästi karttunut. Monta kertaa huomaa että ekaa demoa tekevät luulevat että studiossa pystytään ihmeisiin.
-ari perkele-

Post by -ari perkele- »

evemaster wrote:hahahah! Livenä ei kompurat vingu, vai? Kyllä se vaan niin on, että levyillä laulut (varsinkin huutö/örinä/kähinä semmoiset) kompuroidaan melko voimakkaasti kasaan, jottaa saadaan mahdollisimman voimakas ja tasainen tuuttaus. Ja kyllähän ne puhtaat laulutkin kasaan kompuroidaan.
Totta puhut mutta se mitä yritin selittää tuohon jounin tokaisuun(epäselvästi kyllä), niinkuin jo F666 sanoikin ei se kompura laulajaa silti tee. Dynamiikkaa säädetään mutta ei se mikään autotune ole :wink:
Yksinkertaisemmin sanottuna on siis turha lähteä heittämään jokaisesta hyvänkuuloisesta laulajasta että kompuran takia kuulostaa miltä kuulostaa.

evemaster wrote: Miten Pro-Toolsilla lauletaan?
Terve, olitko tampereelta kotoisin?
evemaster

Post by evemaster »

-ari perkele- wrote:Totta puhut mutta se mitä yritin selittää tuohon jounin tokaisuun(epäselvästi kyllä), niinkuin jo F666 sanoikin ei se kompura laulajaa silti tee. Dynamiikkaa säädetään mutta ei se mikään autotune ole :wink:
Hehe. Ei se autotunekaan autuaaks tee. Mitenhän se muuten käyttäytyis örinöissä? Eipä oo tullu ikinä mieleen kokeilla. :D
-ari perkele- wrote:Yksinkertaisemmin sanottuna on siis turha lähteä heittämään jokaisesta hyvänkuuloisesta laulajasta että kompuran takia kuulostaa miltä kuulostaa.
Uuh. Tollasta sanottu jossain?
-ari perkele- wrote:
evemaster wrote: Miten Pro-Toolsilla lauletaan?
Terve, olitko tampereelta kotoisin?
Hehe! No en sentäs. Tuo nyt lähinnä vitsikkäänä piikkinä omaan kommenttiis. Puhe ei alkuperäisesti kuitenkaan ollut siitä, mihin vastasit, vaan:
JouniW wrote:niin kaikissa levyissä sitä laulua kompressoidaan ihan saatanasti mikä tuo sitä laulua paremmin esille.
Ei siis puhuttu millään tavalla laulajan kyvyistä tai saundista. Mutta nyt ollaan menossa pahasti sivuraiteille, joten jos vielä aiheeseen. Mites sie Ari lämppäät ääntä ennen keikkaa? Ja saatko lähtemään täysillä heti alusta alkaen? Kuuluu lähtevän kuitenkin melko miehekkäästi ja monipuolisesti iteltäs.

- tomi -
Post Reply