Rekisteröidy    Kirjaudu sisään    Etusivu    FAQ

Etusivu » Imperiumi » Kaaos




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 1124 viestiä ]  Siirry sivulle Edellinen  1 ... 41, 42, 43, 44, 45  Seuraava
 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Politiikka [oli: Eduskuntavaalit 2011]
 Viesti Lähetetty: 30 Loka 2012, 21:28 

Liittynyt: 22 Tammi 2004, 15:36
Viestit: 1003
Teuvon kysymys kuulostaa ihan sellaiselta, jonka poliitikko voisi esittää kun hänelle annetaan tehtäväksi kohentaa kansalaisten äänestysaktiivissuutta. Äänestäminen ei lopulta ole Suomessa kovin vaikeaa, ennakkoon voi äänestää lukuisissa paikoissa missä muutenkin täytyy vähän väliä käydä, ja silti moni ottaa asiakseen äänestää vaalipäivänä. Mielestäni isompi kysymys olisi, että mitä voitaisiin tehdä jotta kansalainen kokisi äänestämisen hyödylliseksi.

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Politiikka [oli: Eduskuntavaalit 2011]
 Viesti Lähetetty: 30 Loka 2012, 21:44 

Liittynyt: 27 Tammi 2008, 16:09
Viestit: 992
Paikkakunta: Joensuu (/Kajaani)
PsychoTapu kirjoitti:
Kyllä kyllä. Entäpä vaihtoehto, jossa sähköinen ja perinteinen äänestäminen toimisi rinnatusten. Silloin ei pitäisi olla ongelmaa siinä, jos joku pelkää pankkitätien jäljittävän kaikki SKP:tä äänestävät maanpetturit.

No, sillä systeemillä poliittisia vainoja pelkäävät voisivat äänestää siten, ettei jälkeä jää. Jos sitten joku pyrkii vaikuttamaan äänestysvalintaan niin se on erittäin paljon helpompaa nettiäänestyksessä kuin perinteisessä äänestyksessä. Ymmärtääkseni nykysysteemiin on päädytty demokratian takaamiseksi, esimerkiksi etteivät rikkaat kirjaimellisesti ostele köyhien ääniä, ja mielestäni systeemiä voisi kehittää edelleen kamerakännykät ym. huomioiden.

teuvo kirjoitti:
Mitä muita keinoja olisi käytettävissä äänestämisen helpottamiseksi?

Kaksi edellistä kirjoittaa vastasivat tähän jo aika hyvin. Nettiäänestys varmaankin nostaisi prosentteja jonkin verran (mahdoton arvioida paljonko), mutta ei sekään itse ongelmaa korjaisi (ja mielestäni loisi joka tapauksessa enemmän uusia ongelmia). Jos nyt kuitenkin halutaan keinolla millä hyvänsä nostaa äänestysprosentteja niin äänestämiseen voisi liittää jonkinlaisen palkkion. En tekisi äänestyksestä pakollista, mutta esim. ilmainen kahvitarjoilu varmaan osaltaan nostaisi kiinnostusta. Ja mitä houkuttelevampi palkkio, sitä useampi vaivautuu paikalle.

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Politiikka [oli: Eduskuntavaalit 2011]
 Viesti Lähetetty: 30 Loka 2012, 22:57 
Motivoisi myös se, jos paikkakunnalta löytyisi muutamia hyviä ehdokkaita, eikä ainoastaan "vähiten huonoja". Suurin osa toistelee niitä jokaisesta vaalimainoksesta löytyviä mantroja, niin kai se on sitten ihan sama kuka on eniten huolehtimassa vanhuksista, nuorista, opiskelijoista, työväestä, maahanmuuttajista ja maanviljelijöistä.

 
  
 
 Viestin otsikko: Re: Politiikka [oli: Eduskuntavaalit 2011]
 Viesti Lähetetty: 30 Loka 2012, 23:00 

Liittynyt: 05 Loka 2008, 21:43
Viestit: 138
Minä nyt en kyllä jaksa uskoa äänten ostamisesta tulisi kovin isoa ongelmaa. Kuten sanottua niin nytkin äänien ostaminen on mahdollista, vaikka pidetäänkin mielessä lippujen syönnit tai muut. Miten nettiääniä voi ostetaan? Pistäisinkö minä poliitikkona ilmoituksen tänne imperiumiin että ostan äänenne? Vai kysynkö pelkiltä kavereilta? Kyllä siinä varmaan muutaman äänen saisi mutta jos useampia kymmeniä yrittää hankkia niin jäisi varmaankin kiinni. En tiedä onko änien ostelu laitonta mutta tälläisen kalastelun ainakin luulisi olevan.

Lisäksi miten minä valvon että ostamani nettiäänet tulevat minulle? Printscreen ei kelpaa ainakaan. Teroiassa voisin pyytää että minua äänestävät äänestävät silmieni alla. Tämä voitaisiin torjua niin että nettiäänestyksessä olisi mahdollista muuttaa mieltään aina äänestysaikartajan loppuun saakka.

Yhteenveto: Kyllä äänten ostaminen voi olla hitusen helpompaa mutta minusta se ei ole este koska vaikutukset jäisivät marginaalisiksi. Jos laajamittaista äänten ostoa aikoo harrastaa niin siitä kyllä kärähtää.

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Politiikka [oli: Eduskuntavaalit 2011]
 Viesti Lähetetty: 30 Loka 2012, 23:05 

Liittynyt: 03 Syys 2002, 16:00
Viestit: 2259
Paikkakunta: tre
Trivoulge kirjoitti:
Yhteenveto: Kyllä äänten ostaminen voi olla hitusen helpompaa mutta minusta se ei ole este koska vaikutukset jäisivät marginaalisiksi. Jos laajamittaista äänten ostoa aikoo harrastaa niin siitä kyllä kärähtää.

Öhh, ymmärsinkö nyt oikein että on okei jos vähän vilunkia tapahtuu, tai oikeastaan ei se mitään jos tapahtuu enemmänkin, siitä jää vaan helpommin kiinni?

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Politiikka [oli: Eduskuntavaalit 2011]
 Viesti Lähetetty: 31 Loka 2012, 02:21 

Liittynyt: 27 Tammi 2008, 16:09
Viestit: 992
Paikkakunta: Joensuu (/Kajaani)
Trivoulge kirjoitti:
Minä nyt en kyllä jaksa uskoa äänten ostamisesta tulisi kovin isoa ongelmaa. Kuten sanottua niin nytkin äänien ostaminen on mahdollista, vaikka pidetäänkin mielessä lippujen syönnit tai muut.

Vaikea sanoa missä määrin se lisäisi äänten ostamista. Ajat ovat muuttuneet siitä kun tämä salainen lippuäänestys kehiteltiin, jolloin se ostelu oli yleisempää. Äänien ostaminen on tosiaan mahdollista, käytännössä lähinnä siksi että lipukkeesta voi ottaa kuvan ja joku samassa huoneessa oleva taho voi varmistua että äänestäjä ei täytä toista lipuketa. Systeemiä voisi tosin siltä osin muuttaa, jolloin ainoaksi tavaksi varmentaa oikean ehdokkaan äänestäminen jäisi tyyliin koko äänestystapahtuman nauhoittava piilokamera. Minkä voisi myös tarvittaessa estää.


Trivoulge kirjoitti:
Miten nettiääniä voi ostetaan?

Veikkaan että ihan siinä miten ääniä yleensäkin, paikoista joissa kauppa voi käydä, tarpeeksi huomaamattomasti ettei jää kiinni.


Trivoulge kirjoitti:
Lisäksi miten minä valvon että ostamani nettiäänet tulevat minulle? Printscreen ei kelpaa ainakaan. Teroiassa voisin pyytää että minua äänestävät äänestävät silmieni alla. Tämä voitaisiin torjua niin että nettiäänestyksessä olisi mahdollista muuttaa mieltään aina äänestysaikartajan loppuun saakka.

Silmien alla tapahtuva äänestäminen ei ole mitenkään hankala tai epätodennäköinen skenaario. Aikarajasysteemi puolestaan on mahdollista tehdä tyhjäksi esim. vahtimalla äänestäjää aikarajan loppuun tai vaikka ottamalla pankkitunnukset väliaikaiseen talteen.

Pointtini siis on, että kopissa tapahtuva äänestys on mahdollista saattaa tasolle, jossa kukaan ulkopuolinen ei pysty tietämään ketä äänestettiin, siinä missä nettiäänestyksen kanssa tämä on mahdotonta. Hallitut olosuhteet vs. hallitsemattomat olosuhteet. (Toki sitten päälle voi miettiä vielä niiden tietojärjestelmien kannalta, että mitä ne tallentavat, minne, miksi ja toimiiko ylipäänsä koko äänestysjärjestelmä jos/kun Tieto sen rakentaa, ja mitä bugeja siinä sitten on)

Ja en tosiaan puhu pelkästään äänten kauppaamisesta. Muina vaihtoehtoina tulee mieleen esim. kontrolloiva puoliso tai perheenjäsen, kiristys, äänestystunnusten varastaminen ja mummojen tms. teknisen osaamattomuuden hyödyntäminen.

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Politiikka [oli: Eduskuntavaalit 2011]
 Viesti Lähetetty: 31 Loka 2012, 09:01 
Mitä helvettiä? Onko äänten ostaminen/äänestyslappujen syöminen jne. Suomessa suurikin ongelma, vai meneekö tämä vaahtoaminen foliohattu-osastolle?

 
  
 
 Viestin otsikko: Re: Politiikka [oli: Eduskuntavaalit 2011]
 Viesti Lähetetty: 31 Loka 2012, 09:38 
Lepanteri kirjoitti:
Mitä helvettiä? Onko äänten ostaminen/äänestyslappujen syöminen jne. Suomessa suurikin ongelma, vai meneekö tämä vaahtoaminen foliohattu-osastolle?

En huomannut täällä minkäänlaista vaahtoamista, poislukien tuo sinun kommenttisi.

 
  
 
 Viestin otsikko: Re: Politiikka [oli: Eduskuntavaalit 2011]
 Viesti Lähetetty: 31 Loka 2012, 11:52 
TheFallenOne kirjoitti:
Lepanteri kirjoitti:
Mitä helvettiä? Onko äänten ostaminen/äänestyslappujen syöminen jne. Suomessa suurikin ongelma, vai meneekö tämä vaahtoaminen foliohattu-osastolle?

En huomannut täällä minkäänlaista vaahtoamista, poislukien tuo sinun kommenttisi.

:lol:
Tuo "vaahtoaminen" ei varsinaisesti ollut viestin pointti, korvaa se sulle paremmin sopivalla sanalla ja kerro oma näkemyksesi kysymykseen, eli onko äänten ostaminen/äänestyslappujen syöminen jne. Suomessa suurikin ongelma?

 
  
 
 Viestin otsikko: Re: Politiikka [oli: Eduskuntavaalit 2011]
 Viesti Lähetetty: 31 Loka 2012, 12:39 
Itse en ole kuullut yhdestäkään tapauksesta, joten omaamillani tiedoilla tämä ei ole ongelma. Olisi aika hurjaa jos nyt paljastuisikin suuri ääntenostorinki, sehän voisi vihdoin selittää Kokoomuksen kovan kannatuksen.

 
  
 
 Viestin otsikko: Re: Politiikka [oli: Eduskuntavaalit 2011]
 Viesti Lähetetty: 31 Loka 2012, 14:21 

Liittynyt: 31 Joulu 2003, 23:44
Viestit: 2722
Paikkakunta: Kotka
Sir Juzzi kirjoitti:
. Mielestäni isompi kysymys olisi, että mitä voitaisiin tehdä jotta kansalainen kokisi äänestämisen hyödylliseksi.


Juurikin näin meidän tulisi miettiä mikä voisi motivoida äänestäjiä. Ensin toki tulee selvittää miksi kansa ei motivoidu. Näkisin ainakin kaksi pääkohtaa.

Viime eduskuntavaaleissa oli tämä “iso jytky”. Hetken aikaa ehdittiin olla huumassa: “wau, äänestämällä voi sittenkin vaikuttaa”. Mutta arjen koittaessa “jytky” lässähti pannukakuksi ja sama vanha meno jatkui. Mikään ei muuttunutkaan

Kunnallispolitiikassa ei ole edessä kuin ikäviä päätöksiä. Rahat on loppu: Lähikoulut pitäisi lakkauttaa, terveyskeskuksen uuteen vuodeosastoon ei löydy rahaa, palloiluhalliin luvatut 15 miljoonaa pitäisi jostain repiä ja uuden Marketalueen kunnallistekniikan budjetti heittää puoli miljoonaa suunnitellusta. Eli helposti syntyy vaikutelma, että ihan sama kuka nämä ikävät päätökset tekee.

Lisäksi kaikenlainen venkoilu ja suhmurointi kulisseissa etäännyttää päätöksenteosta ja tekee siitä epämääräistä. Markettien johtokunnissa istuvat kunnanvaltuutetut tekemässä kaavoituspäätöksiä, jne…

Populistiset ehdokkaat kovasti toitottivat vaalilauseissaan, että nyt pannaan loppu “hyvä veli toiminnalle”. Vaikka uusia valtuutettuja tulisikin niin aina sinne jää se vanha ydinjoukko virkamieskoneistoineen pyörittämään ja voitelemaan rattaita.

Kaikki tämä passivoi ja aiheuttaa näköalattomuutta äänestäjissä.

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Politiikka [oli: Eduskuntavaalit 2011]
 Viesti Lähetetty: 31 Loka 2012, 14:51 

Liittynyt: 27 Tammi 2008, 16:09
Viestit: 992
Paikkakunta: Joensuu (/Kajaani)
Se teuvon nettiäänestyskysymykseen laittamani heitto oli vähän kärjistävä, ja halusin sillä lähinnä nostaa pöydälle nettiäänestykseen liittyviä ongelmia, kuten nuo vaalisalaisuuteen liittyvät asiat. Nettiäänestyksenhän kanssa ei voisi edes olla varma edes äänestäjän henkilöllisyydestä, kun kuka tahansa voisi niitä tunnistautumiskoodeja käyttää, hankittuaan ne ensin tietoonsa. Veikkaan että se olisi usein huomattavasti helpompaa kuin esim. toisen henkilön henkkareiden pölliminen ja niillä onnistuneesti äänestäminen (poikkeuksia voi toki olla).

Silloin kun tämä nykysysteemi kehitettiin, äänten ostaminen oli yksi ongelmista jotka haluttiin korjata. Ajat ja äänestyskulttuurit tosin ovat muuttuneet siitä erittäin paljon, enkä ala veikkailemaan lisäisivätkö muutokset intoa kaupata ääniä. Sikäli se voisi olla houkuttelevampaa, että ostaja voi ~huomattavasti helpommin varmistua siitä, että äänensä myyjä äänestää ketä sanoo äänestävänsä.

Näissä vaaleissa taisi olla pari tapausta, jossa ehdokkaat tyhmyyttään julkisesti lupailivat jotain hyödykkeitä heitä äänestäneille (limusiinikyyti taisi olla yksi). Vaikeampi sitten sanoa, paljonko Suomessa on sisäpiirin hommia joista ei tihku mitään tietoa julkisuuteen, eikä kellään taida olla mitään edellytyksiä lähteä mitään numeroita sellaisista heittelemään. Sanoisinkin että esimerkiksi kontrolloiva puoliso tai perheenjäsen on realistisempi esimerkki vaalisalaisuuden tärkeydestä.

[edit:]
Noita paria julkisuudessa ollutta tapausta voi kai tulkita siltä kannalta, että ehdokas on vain innoissaan halunnut antaa äänestäjilleen jotain takaisin eikä ole ajatellut asiaa sen pitemmälle ja aikonut ketään lahjoa. Tosin, kaikki ehdokkaat kuitenkin varmaan haluaisivat mahdollisimman paljon ääniä. En ala niitä numeroita heittelemään, mutta minusta on aika epätodennäköistä jos Suomessa ei oikeasti yhtään ääntä osteta (tai muulla hyödykkeellä lahjota), ottaen huomioon esim. seuraavia asioita:
- Poliitikkojen rehtiys noin yleensä
- Hyväveliverkostot
- Miten paljon joillakin ihmisillä on ylimääräistä rahaa
- Miten vähän joillakin ihmisillä on rahaa
- Hyödyt vs. haitat ja riskit

Ideaalitapauksessa kiinnijääminen on mahdotonta. Ideaalitapaukset ovat toki teoreettisia, mutta luulen että aika lähelle on mahdollista päästä, esimerkiksi jos ehdokas ja äänestäjä sopivat asiasta kahden kesken eivätkä kerro asiasta kenellekään. Jos äänestäjä joskus syystä tai toisesta haluaakin kertoa, niin: a) kuka uskoo, b) kuinka asia todistetaan, c) mitä haittaa hänelle itselleen siitä tulee? Eli jos ehdokkaalle tulee eteen tilaisuus, jossa voi hän voi lakia rikkomalla saavuttaa henkilökohtaista hyötyä ilman pelkoa kiinnijäämisestä, tarttuuko hän tilaisuuteen? Toki saman tilanteen voi ajatella yleisemmin kenen tahansa ihmisen kohdalle.

Toisaalta sitten esim. äänestysprosentin alhaisuudesta voi päätellä että jos tuollaista oikeasti tehdään niin ei se erittäin laajamittaista ainakaan ole. Ja sitten toisaalta, mitä alhaisempi äänestysprosentti, sitä enemmän yhdellä äänellä on merkitystä. :horror: Mutta, jokainen voi spekuloida, itse lopetan nyt tähän ja totean vielä, että äänten myyminen ei itselle mikään suuri huolenaihe ole, tästäkään "vaahtoamisesta" huolimatta.

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Politiikka [oli: Eduskuntavaalit 2011]
 Viesti Lähetetty: 31 Loka 2012, 18:04 
Itse kyllä voin myydä ääneni, jos joku siitä vaikka parikymppiä vippaisi, voin jopa kävellä muutaman sata metriä siitä hyvästä. Varmasti erittäin moni muukin. En kylläkään usko, että yksikään ehdokas suostuisi moiseen kauppaan, mutta yritetään nyt kuitenkin.

 
  
 
 Viestin otsikko: Re: Politiikka [oli: Eduskuntavaalit 2011]
 Viesti Lähetetty: 31 Loka 2012, 19:24 

Liittynyt: 31 Joulu 2003, 23:44
Viestit: 2722
Paikkakunta: Kotka
Tämä on puhdasta spekulaatiota ja ajatusleikkiä, koska tämä ei tule ikinä toteutumaan. Mutta pohdin tätä jo eduskuntavaalien aikaan.

Nyt annetaan vain yksi puoltoääni yhdelle ehdokkaalle. Mutta entäpä jos annettaisiin vastaääni ehdokkaale jonka et missään nimessä toivoisi menevän läpi. Sehän on hieman epädemoktaattista, että vain kannattajat saavat äänensä kuuluviin. Eli olisi tämmöinen +/- tyylinen vaalitapa. Ehdokas X saa 1500 ääntä puolesta ja 500 vastaan = 1000 ääntä.

Hiomalla ideaa nettiäänestyksen suuntaan, niin meillä olisi kolmen viikon äänestysaika ja reaaliaikainen tilannesuranta. Tilanneseuranta auttaisi siihen, että ei turhaan äänestäisi ehdokast joka on jo melko varmasti menossa läpi. Ääniä annettaisiin kolmelle suosikkiehdokkaalle vaikaa periaattella 30, 100 ja 200. Inhokeille sama homma kääntäen.

Tämä toisi jäykkään yhden äänen systeemiin uusia ulottuvuuksia.

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Politiikka [oli: Eduskuntavaalit 2011]
 Viesti Lähetetty: 01 Marras 2012, 09:15 

Liittynyt: 05 Loka 2008, 21:43
Viestit: 138
"Kenet haluat asukkaaksi EK-taloon? Äänestä plus tai miinus"

Tuota tuli itsekkin mietittyä mutta siitä saattaisi seurata outoja tuloksia. Jos otetaan sellainen epätodennäköinen skenáario että kaikki äänestäisivät pelkkää miinusta. Silloin suosituimmillla poliitikoilla olisi -4000 ääntä ja ääniharavia olisivat ne joilla olisi 0 ääntä eli varmaan täysin tuntemattomat poliitikot.

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Politiikka [oli: Eduskuntavaalit 2011]
 Viesti Lähetetty: 01 Marras 2012, 13:51 
No, menikö omia ehdokkaita läpi ja oletteko tyytyväisiä vaalitulokseen? Oma kaupunginvaltuusto on edelleen turhan kokoomuspainotteinen, joskin demarit onnistuivat kaventamaan eroa muutamalla paikalla. Ainakin paperilla valtasuhteet kokivat pienen parannuksen. Kepu, perussuomalaiset ja vasemmisto saivat muutaman paikan lisää ja vihreiltä taisi lähteä 1. Yksittäisiä hörhöjä ei tainnut mennä yhtään läpi (tosin en ole jaksanut yleisilmäystä enempää ihmetellä). Kaiken kaikkiaan ihan jees.

 
  
 
 Viestin otsikko: Re: Politiikka [oli: Eduskuntavaalit 2011]
 Viesti Lähetetty: 05 Marras 2012, 13:18 

Liittynyt: 05 Syys 2008, 15:59
Viestit: 60
Paikkakunta: Helsinki
Vaalilahjonnasta epäilty lupasi viinaa äänestäjille

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Politiikka [oli: Eduskuntavaalit 2011]
 Viesti Lähetetty: 21 Huhti 2015, 18:54 

Liittynyt: 13 Loka 2007, 20:30
Viestit: 496
Nyt kun eduskunnassa on vihdoin hyvä edustus (KESK., PS., osa KOK.) ni vois pistää pari kansalaisalotetta menemään.

1. Äänestysikäraja 25:een vuoteen. Tällä tippuis Vihreitten ja Vasemmistoliiton ynnä muitten höpö höpö puolueitten kannatus marginaaliin.

2. Naiset pois armeijasta. Oi, tää tekis hyvää.

3. Sen homoliittolain vois samantien purkaa hähähähä...

Ketä on mukana?

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Politiikka [oli: Eduskuntavaalit 2011]
 Viesti Lähetetty: 21 Huhti 2015, 19:07 

Liittynyt: 03 Marras 2005, 18:33
Viestit: 1356
Paikkakunta: Lahti
Oss1 kirjoitti:
Nyt kun eduskunnassa on vihdoin hyvä edustus (KESK., PS., osa KOK.) ni vois pistää pari kansalaisalotetta menemään.

1. Äänestysikäraja 25:een vuoteen. Tällä tippuis Vihreitten ja Vasemmistoliiton ynnä muitten höpö höpö puolueitten kannatus marginaaliin.

2. Naiset pois armeijasta. Oi, tää tekis hyvää.

3. Sen homoliittolain vois samantien purkaa hähähähä...

Ketä on mukana?


Hyvä kikka jolla saadaan laudan taulapäät satimeen. (?)

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Politiikka [oli: Eduskuntavaalit 2011]
 Viesti Lähetetty: 21 Huhti 2015, 19:24 

Liittynyt: 13 Loka 2007, 20:30
Viestit: 496
Ja sä jäit jo? Vai?

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Politiikka [oli: Eduskuntavaalit 2011]
 Viesti Lähetetty: 23 Huhti 2015, 07:18 

Liittynyt: 29 Loka 2005, 08:39
Viestit: 372
Paikkakunta: Livin' on the road
Oss1 kirjoitti:
Nyt kun eduskunnassa on vihdoin hyvä edustus (KESK., PS., osa KOK.) ni vois pistää pari kansalaisalotetta menemään.

1. Äänestysikäraja 25:een vuoteen. Tällä tippuis Vihreitten ja Vasemmistoliiton ynnä muitten höpö höpö puolueitten kannatus marginaaliin.

2. Naiset pois armeijasta. Oi, tää tekis hyvää.

3. Sen homoliittolain vois samantien purkaa hähähähä...

Ketä on mukana?




Mulla on paremmat teesit:

1. Totaalinen äänestyskielto kaikille paitsi mulle
2. Kaikki naiset mulle (pidätän oikeuden raakata joukosta ja laittaa kiertoon nk. epäkelvot yksilöt)
3. Homot tehköön keskenään mitä lystäävät

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Politiikka [oli: Eduskuntavaalit 2011]
 Viesti Lähetetty: 23 Huhti 2015, 14:04 

Liittynyt: 09 Maalis 2003, 13:25
Viestit: 827
Soini & Co pääsee/joutuu vihdoinkin hallitusvastuuseen. Karsinasta huutelu on helppoa, kun ei ole vastuuta, millä sotkea puolueen sekä itsensä nimi. Nyt tulee vastuuta, mistä ei lopulta oteta mitään vastuuta. Tuloksena kunnon perseilyä.

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Politiikka [oli: Eduskuntavaalit 2011]
 Viesti Lähetetty: 23 Huhti 2015, 14:36 

Liittynyt: 03 Syys 2002, 16:00
Viestit: 2259
Paikkakunta: tre
Odotellaan kun valtionvarainministeri Soini tuo eduskunnan käsittelyyn kesällä Kreikan kolmannen tukipaketin.

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Politiikka [oli: Eduskuntavaalit 2011]
 Viesti Lähetetty: 23 Huhti 2015, 14:59 

Liittynyt: 28 Elo 2002, 20:10
Viestit: 9034
Paikkakunta: Oulu (Rollo)
cfe kirjoitti:
Odotellaan kun valtionvarainministeri Soini tuo eduskunnan käsittelyyn kesällä Kreikan kolmannen tukipaketin.

"PIIKKI ON KIINNI!" vai miten se meni, "HIHAT POIKKI!" 8)

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Politiikka [oli: Eduskuntavaalit 2011]
 Viesti Lähetetty: 23 Huhti 2015, 15:02 

Liittynyt: 03 Syys 2002, 16:00
Viestit: 2259
Paikkakunta: tre
Jussi kirjoitti:
cfe kirjoitti:
Odotellaan kun valtionvarainministeri Soini tuo eduskunnan käsittelyyn kesällä Kreikan kolmannen tukipaketin.

"PIIKKI ON KIINNI!" vai miten se meni, "HIHAT POIKKI!" 8)

Juuh, niin meni. Ei mene enää hallitusvastuussa. Saa nähdä sulaako persujen suosio hallitusvastuussa olleessa samalla lailla kuin SMP:n aikanaan. SS-miehet eroavat ensin ja sitten karvalakkiosasto jää raunioille kun Soini ministeripestinsä lopuksi putsaa kätensä koko paskasta ja lähteen nauttimaan eläkepäivistä.

 
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
 
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 1124 viestiä ]  Siirry sivulle Edellinen  1 ... 41, 42, 43, 44, 45  Seuraava

Etusivu » Imperiumi » Kaaos


 
Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Siirry:  
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com ja www.imperiumi.net