Rekisteröidy    Kirjaudu sisään    Etusivu    FAQ

Etusivu » Imperiumi » Imperiumi




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 806 viestiä ]  Siirry sivulle Edellinen  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  Seuraava
 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Wintersun presents!
 Viesti Lähetetty: 02 Helmi 2017, 23:32 

Liittynyt: 03 Syys 2002, 14:30
Viestit: 27
Paikkakunta: HellSinKill
metallica wasp kirjoitti:
Kansitaiteesta...
Lainaa:
By the way, this preview is just 1280 x 720 resolution. Wait till you see it in 5K!

Miten kaikki Wintersuniin liittyvä on niin kauheen teknistä? Eikö musan pitäisi olla se juttu, eikä mitkään viis-koot, nettisivujen parallax-efektit tai studiospedeilyt?

Tollanen tuhat kertaa nähty korni photoshop-fantasiakuvitus, ihan sama onko 5K vai mikä.


Mulla tulee mieleen jotkut Kings Quest-pelit 90-luvulta.

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Wintersun presents!
 Viesti Lähetetty: 03 Helmi 2017, 20:40 
Imperiumi Assistant

Liittynyt: 22 Elo 2002, 22:12
Viestit: 1761
Paikkakunta: VANTAA!
Tulispa cd niin voisin supportoida.

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Wintersun presents!
 Viesti Lähetetty: 03 Helmi 2017, 23:03 

Liittynyt: 30 Maalis 2011, 15:28
Viestit: 135
Jotenkin kyllä veikkaan että Forest-paketti sisältää pelkkää digiä. Eikös Jari itse joku aika sitten jossain haastattelussa päivitellyt että cd on kuollut formaatti ja diginä teokset pääsevät kunnolla oikeuksiinsa äänenlaadullisesti. Samaan aikaan keskustelut levy-yhtiön kanssa kävivät, ja he eivät digi-julkaisusta tykänneet jne. Tai jotain sinne päin. Kenties jonkinlainen diili että diginä paketti ja tuotot Studioon, fyysinen levy myöhemmin tuotot levy-yhtiölle? Mitäs muuta metsäpaketti voisi sisältää? Joku keikka? 5k kansikuva? ... En ole kyllä ikinä digijulkaisusta mitään maksanut. Nyt ehkä voisin kannatuksen vuoksi, mutten kyllä pelkästä digistä hirveän montaa kymppiä.


Itse niin toivoisin fyysistä sälää pakettiin, vaikka kyllä vahvassti epäilen. Yksi helppo idea olisi fyysiselle levylle saada "lisä-arvoa" tempaisemalla numerointi ja nimmari tussilla levyn vihkoihin. Sittenhän keräilykappaleesta voisi extraa pyyttääkkin. Joku iso juliste kansikuvasta voisi olla myös toimiva juttu.

Jotain tässä kamppanjassa on kyllä mennyt oikein, kun spekulaatiota ja keskustelua tuntuisi riittävän monella suunnalla. Saas nyt nähdä miten sitten käy lopputuloksen.

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Wintersun presents!
 Viesti Lähetetty: 04 Helmi 2017, 17:17 

Liittynyt: 06 Helmi 2007, 21:17
Viestit: 402
Paikkakunta: Pääkaupunki
Restoni kirjoitti:
Jotenkin kyllä veikkaan että Forest-paketti sisältää pelkkää digiä. Eikös Jari itse joku aika sitten jossain haastattelussa päivitellyt että cd on kuollut formaatti ja diginä teokset pääsevät kunnolla oikeuksiinsa äänenlaadullisesti. Samaan aikaan keskustelut levy-yhtiön kanssa kävivät, ja he eivät digi-julkaisusta tykänneet jne. Tai jotain sinne päin. Kenties jonkinlainen diili että diginä paketti ja tuotot Studioon, fyysinen levy myöhemmin tuotot levy-yhtiölle? Mitäs muuta metsäpaketti voisi sisältää? Joku keikka? 5k kansikuva? ... En ole kyllä ikinä digijulkaisusta mitään maksanut. Nyt ehkä voisin kannatuksen vuoksi, mutten kyllä pelkästä digistä hirveän montaa kymppiä.


Itse niin toivoisin fyysistä sälää pakettiin, vaikka kyllä vahvassti epäilen. Yksi helppo idea olisi fyysiselle levylle saada "lisä-arvoa" tempaisemalla numerointi ja nimmari tussilla levyn vihkoihin. Sittenhän keräilykappaleesta voisi extraa pyyttääkkin. Joku iso juliste kansikuvasta voisi olla myös toimiva juttu.

Jotain tässä kamppanjassa on kyllä mennyt oikein, kun spekulaatiota ja keskustelua tuntuisi riittävän monella suunnalla. Saas nyt nähdä miten sitten käy lopputuloksen.


Jos mä olisin tuo bändi niin tekisin näin:

1) Nuke myy omissa kanavissaan CD:tä ja LP:tä ihan normaalisti
2) Joukkorahoituskamppiksen paketti sisältäs: T-paita, Levy/LP/Digi/kaikki yhdessä, jotain bonarivideoita + muuta oheiskrääsää.

Joukkorahotuskamppiksen paketista kannattas tehdä mahdollisimman iso ja monipuolinen mikä puoltaisi sitä isompaa hintaa. Nuo julisteet ja CD-painot ei bändille ihan kauheasti maksa, mutta niillä voi pumpata hintaa ylös. CD/LP voisi esim. nuken versioon nähden sisältää vaikkapa enemmän tavaraa kansivihkossa, Gatefold/kuvavinyyli, digipak tms. spessua.

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Wintersun presents!
 Viesti Lähetetty: 04 Helmi 2017, 21:32 

Liittynyt: 07 Heinä 2011, 19:44
Viestit: 1877
Paikkakunta: Savo
JSM kirjoitti:
Mahtaakohan paketit ns. seisoa, kunnes kampanja on ohi, vai saako jokainen ostaja ne jo suhteellisen pian ostohetkestä.


Totta kai paketit seisoo, sillä jos joukkorahoituksen summa x ei tule täyteen niin eihän levyä edes julkaista. Rahat palautuu ostajille jne. Jarskan mukaan summa on "realistinen", uskaltaa epäillä...

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Wintersun presents!
 Viesti Lähetetty: 04 Helmi 2017, 22:36 

Liittynyt: 03 Joulu 2009, 05:40
Viestit: 4290
Paikkakunta: Seinäjoki
Onko Wintersun ainoa Nuken bändi jolla on näitä tuotannollisia ja taloudellisia vaikeuksia saada levy tehtyä ja julkaistua normaalisti?

Ihan mielenkiinnosta olisi hauska kuulla normi Nuken rahoittama versio (kuten muiltakin saman tallin bändeiltä) ja sitten joukkorahoitettu saunastudiossa säädetty versio tästä levystä ja kuulla SE RATKAISEVA ERO mikä tällä sirkuksella saadaan aikaan.

Tai ei, antaa olla.

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Wintersun presents!
 Viesti Lähetetty: 05 Helmi 2017, 02:53 

Liittynyt: 04 Heinä 2015, 17:23
Viestit: 40
https://www.youtube.com/watch?v=lVFYy6hgGDM

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Wintersun presents!
 Viesti Lähetetty: 06 Helmi 2017, 13:54 

Liittynyt: 19 Maalis 2013, 11:22
Viestit: 23
Sabbathman kirjoitti:
...
Ihan mielenkiinnosta olisi hauska kuulla normi Nuken rahoittama versio (kuten muiltakin saman tallin bändeiltä) ja sitten joukkorahoitettu saunastudiossa säädetty versio tästä levystä ja kuulla SE RATKAISEVA ERO mikä tällä sirkuksella saadaan aikaan.

Tai ei, antaa olla.


Totta :D

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Wintersun presents!
 Viesti Lähetetty: 07 Helmi 2017, 16:59 
Imperiumi Assistant

Liittynyt: 22 Elo 2002, 22:12
Viestit: 1761
Paikkakunta: VANTAA!
andreas kirjoitti:
Sabbathman kirjoitti:
...
Ihan mielenkiinnosta olisi hauska kuulla normi Nuken rahoittama versio (kuten muiltakin saman tallin bändeiltä) ja sitten joukkorahoitettu saunastudiossa säädetty versio tästä levystä ja kuulla SE RATKAISEVA ERO mikä tällä sirkuksella saadaan aikaan.

Tai ei, antaa olla.


Totta :D


Eikös tuo onnistu ihan sillä että vertaa ekaa Time levyä sitten siihen tulevaisuuden toiseen osioon?

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Wintersun presents!
 Viesti Lähetetty: 07 Helmi 2017, 22:10 

Liittynyt: 22 Tammi 2004, 15:36
Viestit: 994
Meinaat että se joskus julkaistaan? :wink:

Minä veikkaisin, että sitten kun Jari on lopulta saanut studionsa rakennettua, hän toteaa hermoromahduksesta toipuessaan, ettei haluakaan enää tehdä Time II:ta, koska levy on niin pitkään piinannut häntä ja rakennusprojekti sai ymmärtämään että on aika päästää siitä irti ja tehdä jotain aivan muuta.

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Wintersun presents!
 Viesti Lähetetty: 09 Helmi 2017, 15:13 

Liittynyt: 10 Maalis 2010, 17:50
Viestit: 379
Forest Packagen hinta pitäisi olla hieman kalliimpi kuin CD tai DVD levy. Eri asia on sitten mikä on hieman. Veikkaan hinnaksi jotain 40-50 euron väliltä.

Lainaa:
Some people have been scared that our crowdfunding package, the FOREST PACKAGE will be extremely expensive, like 100-200 € or even more. Nope, not even close, ´cause we need everyone aboard. Granted, the package will be slightly more than your average CD or DVD, but still very affordable considering the amazing high quality content and the huge quantity of it. We promise, the FOREST PACKAGE will be worth your every penny!

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Wintersun presents!
 Viesti Lähetetty: 10 Helmi 2017, 09:37 

Liittynyt: 02 Loka 2014, 09:17
Viestit: 51
WINTERSUN HEADQUARTERS ja FOREST PACKAGE. Voi juku :roll:

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Wintersun presents!
 Viesti Lähetetty: 10 Helmi 2017, 11:35 

Liittynyt: 19 Maalis 2013, 11:22
Viestit: 23
Jonius kirjoitti:
Forest Packagen hinta pitäisi olla hieman kalliimpi kuin CD tai DVD levy. Eri asia on sitten mikä on hieman. Veikkaan hinnaksi jotain 40-50 euron väliltä.

Lainaa:
Some people have been scared that our crowdfunding package, the FOREST PACKAGE will be extremely expensive, like 100-200 € or even more. Nope, not even close, ´cause we need everyone aboard. Granted, the package will be slightly more than your average CD or DVD, but still very affordable considering the amazing high quality content and the huge quantity of it. We promise, the FOREST PACKAGE will be worth your every penny!


30e voin maksaa, oli paketti millainen tahansa. Muutoin menee tämä homma metsään...

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Wintersun presents!
 Viesti Lähetetty: 10 Helmi 2017, 23:04 

Liittynyt: 15 Maalis 2007, 23:14
Viestit: 289
Paikkakunta: Ulukomailla
Animal kirjoitti:
WINTERSUN HEADQUARTERS ja FOREST PACKAGE. Voi juku :roll:


FOREST PACKAGE kuulostaa hieman joltain kaupallisuuden alttarille sielunsa myyneen muinaisnorjalaisen folk black metal -orkesterin ekojen demojen uudelleenjulkaisulta.

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Wintersun presents!
 Viesti Lähetetty: 28 Helmi 2017, 22:12 

Liittynyt: 10 Maalis 2010, 17:50
Viestit: 379
Forest Packagen hinta 50€. Tavoitteena kerätä alkuun 150 000€, mutta studion kokonaisbudjetti on mukavat 750 000€.

Lainaa:
Includes:
- Wintersun - The Forest Seasons *NEW ALBUM*,
- The Forest Seasons 5K BOOKLET,
- Wintersun - The Forest Seasons INSTRUMENTAL,
- Wintersun - The Forest Seasons ISOLATED TRACKS,
- Wintersun - TIME I 1.5 REMASTER,
- Wintersun 2.0 REMASTER,
- Wintersun Live at Tuska 2013 LIVE ALBUM,
- Wintersun - Loneliness (Winter) Acoustic FREE BONUS!

YOU WILL GET A DOWNLOAD LINK FOR THE FOREST PACKAGE from us via email the same day Nuclear Blast releases the physical version of 'The Forest Seasons' album. The album and all the content in the FOREST PACKAGE is 100% done. The release date is estimated for July 2017 due to Nuclear Blast's release schedule and Nuclear Blast will confirm the exact date later.


Lainaa:
Budget for Wintersun Headquarters

We've consulted professional construction companies and studio builders and gotten the estimated budget:

- The property 100.000 €
- The building 250.000 €
- Construction of the studio 150.000 €
- Additional costs: Finnish taxes (& Indiegogo platform fee  5% + credit card fee 3%) 250.000 €

Total: 750.000 €

To raise all this funding we are planning to do three massive crowdfunding campaigns like this first one. Each one with a different massive 50 € package. We hope to reach 5000 loyal Wintersun fans per each campaign, which is the ideal goal. (The future campaigns will be planned and scheduled according to the result of this first campaign).


https://www.indiegogo.com/projects/wint ... nding--3#/

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Wintersun presents!
 Viesti Lähetetty: 01 Maalis 2017, 02:07 

Liittynyt: 06 Helmi 2007, 21:17
Viestit: 402
Paikkakunta: Pääkaupunki
Tavote on kova, mutta tuo paketti kyllä vaikuttaa hyvältä. Itse ainakin haluaisin kuulla tuon levyn, remasterit ja livetaltioinnin. Sinällään ihan fiksu paketti ja rahalle vastinetta, jos pääse pelkästä digistä yli. Parissa tunnissa tuonne on tullu jo lähes 20k€ massia, eli kyllä siellä ainakin jotain fanikuntaa on takana.

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Wintersun presents!
 Viesti Lähetetty: 01 Maalis 2017, 08:19 

Liittynyt: 30 Maalis 2011, 15:28
Viestit: 135
Noin puolet tullut kasaan puolessa vuorokaudessa. Eiköhän tuo läpi mene, ainakin toivotaan näin. Sinänsä ihan asiallisen oloinen paketti, live olisi kyllä saanut olla video muodossa. Taidan kyllä jättää väliin ja ostaa fyysisen levyn kokoelmiin.

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Wintersun presents!
 Viesti Lähetetty: 01 Maalis 2017, 09:14 

Liittynyt: 09 Loka 2013, 20:20
Viestit: 81
Paikkakunta: Vaasa
Tämä 150 000€ -keräyshän vaikuttaa lopulta ihan realistiselta, etenkin kun katsoo kuinka paljon siitä on jo täyttynyt. Jos Wintersunin musiikki kiinnostaisi yhtään, niin paketti jossa saa uuden levyn + remasterit kahdesta edellisestä + live-levyn olisi varmasti ihan kiinnostava. Mitä nyt digitaalisuus ei kaltaistani levykeräilijää lämmittäisi ja jäisi varmaan ostamatta sen vuoksi silloinkin.

Mutta, mikä tässä sitten herättää ihmetystä on tuo 750 000€ kokonaissumma. Jos ajatellaan että tulee 150 000€ täyteen ja Mettälevy julkaistaan, niin milläs ne 600 000€ raavitaan kasaan? Seuraavassa keräyksessä tarjolla remasteroitu Forest Seasons? Tekeekö Wintersun aina uuden levyn jokaiseen keräykseen? Miten niitä levyjä on ylipäänsä mahdollista tehdä, jos se oma studio on pakko olla, että voi Wintersunia toteuttaa? Nauhoitetaanko jotain kesän keikkoja talteen? Millä rahalla se tehdään, jos nämä kaikki kerätyt rahat pitää pistää studion rakentamiseen? Ja saa toki olla aikamoinen kauppamies, joka myy 600 000€ edestä livetallenteita.

Kaiken kaikkiaan siis ihmetyttää, että mitä seuraavissa keräyksissä voidaan kaupata. Niihin tarvittaisiin uusia julkaisuja, mutta eihän uusiin julkaisuihin pitäisi olla rahaa, eikä niitä pitäisi olla mahdollista toteuttaa ilman sitä omaa studiota. Luvataanko viimeisessä keräyksessä sitten rahoittajille Time II - jonka saa 10 vuoden päästä kun studio on rakennettu jne.

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Wintersun presents!
 Viesti Lähetetty: 01 Maalis 2017, 12:49 
Imperiumi Crew

Liittynyt: 03 Marras 2005, 10:40
Viestit: 940
Paikkakunta: Ylöjärvi
Olin jo päättänyt, etten jaksa enää kommentoida mihinkään Wintersuniin littyvään, mutta pakko nyt ihmetellä yhtä juttua. Bändi (eli Mäenpää) siis suoraan myöntää, että The Forest Seasons kuulostaa paskalta, kun kerran sanoo, ettei Wintersun-laatua pystytä tekemään ilman omaa studiota? Vai onko The Forest Seasons sovituksellinen kompromissi, jossa on jätetty kaiken maailman kilkkeet pois, että sen voi ihminenkin miksata, ja siitä on voitu takoa kultaa ilman headquartersiakin?

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Wintersun presents!
 Viesti Lähetetty: 01 Maalis 2017, 13:22 

Liittynyt: 11 Elo 2003, 13:58
Viestit: 635
Paikkakunta: Desolate woods
WildFire kirjoitti:
Olin jo päättänyt, etten jaksa enää kommentoida mihinkään Wintersuniin littyvään, mutta pakko nyt ihmetellä yhtä juttua. Bändi (eli Mäenpää) siis suoraan myöntää, että The Forest Seasons kuulostaa paskalta, kun kerran sanoo, ettei Wintersun-laatua pystytä tekemään ilman omaa studiota? Vai onko The Forest Seasons sovituksellinen kompromissi, jossa on jätetty kaiken maailman kilkkeet pois, että sen voi ihminenkin miksata, ja siitä on voitu takoa kultaa ilman headquartersiakin?

Olen saanut sen käsityksen, että tuo The Forest Seasons on saundiltaan riisutumpi kuin Time levyt. Ei sisällä samoja määriä orkestraatioita kuin sinfonisemmat kappaleensa. Nuo sinfoniset elementit kai eniten päänvaivaa ovat aiheuttaneet. Eli TFS on ollut tehtävissä ilman hiusten repimistä päästä.

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Wintersun presents!
 Viesti Lähetetty: 01 Maalis 2017, 13:37 
Imperiumi Crew

Liittynyt: 03 Marras 2005, 10:40
Viestit: 940
Paikkakunta: Ylöjärvi
JSM kirjoitti:
WildFire kirjoitti:
Olin jo päättänyt, etten jaksa enää kommentoida mihinkään Wintersuniin littyvään, mutta pakko nyt ihmetellä yhtä juttua. Bändi (eli Mäenpää) siis suoraan myöntää, että The Forest Seasons kuulostaa paskalta, kun kerran sanoo, ettei Wintersun-laatua pystytä tekemään ilman omaa studiota? Vai onko The Forest Seasons sovituksellinen kompromissi, jossa on jätetty kaiken maailman kilkkeet pois, että sen voi ihminenkin miksata, ja siitä on voitu takoa kultaa ilman headquartersiakin?

Olen saanut sen käsityksen, että tuo The Forest Seasons on saundiltaan riisutumpi kuin Time levyt. Ei sisällä samoja määriä orkestraatioita kuin sinfonisemmat kappaleensa. Nuo sinfoniset elementit kai eniten päänvaivaa ovat aiheuttaneet. Eli TFS on ollut tehtävissä ilman hiusten repimistä päästä.

Jep, jotakuinkin tähän johtopäätökseen pääsin jo edellistä viestiä kirjoittaessani. En ole niin tarkkaan seurannut bändin hehkutuksia tulevasta albumista, mutta tämä selvensi ihmettelemääni asiaa, kiitos.

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Wintersun presents!
 Viesti Lähetetty: 01 Maalis 2017, 14:53 

Liittynyt: 15 Maalis 2007, 23:14
Viestit: 289
Paikkakunta: Ulukomailla
Indiegogon uutiskirje tipahti juuri inboxiin ja siinä komeilee Wintersun keulilla, 70% kerätty, trending in Germany. Eiköhän ne fyrkat löydy siis.

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Wintersun presents!
 Viesti Lähetetty: 01 Maalis 2017, 15:15 

Liittynyt: 28 Elo 2002, 20:10
Viestit: 8965
Paikkakunta: Oulu (Rollo)
^ niin, tuo ensimmäinen tavoite, mutta tämä on hyvä kysymys:
ChosenTwo kirjoitti:
Mutta, mikä tässä sitten herättää ihmetystä on tuo 750 000€ kokonaissumma. Jos ajatellaan että tulee 150 000€ täyteen ja Mettälevy julkaistaan, niin milläs ne 600 000€ raavitaan kasaan?

Pääasia tietysti että saa tuon Forest-levyn & luvatun paketin tämän viisi kyssää kuvettaan kaivaneille ensin. NB varmaan katsoo normaalia suuremmalla mielenkiinnolla, kuinka moni yskii vielä sen 20€ CD- tai LP-ostokseen sitten heinäkuussa :D

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Wintersun presents!
 Viesti Lähetetty: 01 Maalis 2017, 15:39 

Liittynyt: 22 Elo 2002, 22:33
Viestit: 1196
Paikkakunta: Helsinki/Kajaani
Jussi kirjoitti:
NB varmaan katsoo normaalia suuremmalla mielenkiinnolla, kuinka moni yskii vielä sen 20€ CD- tai LP-ostokseen sitten heinäkuussa :D

Eiköhän ne kaupaksi mene, kun löytyy sitä perinteistä levynostajaa, jota ei lataukset kiinnosta. Varsin mielenkiintoista on seurata tuota varainkeruuta (hyvinhän se tuntuu sujuvan). Itse lähinnä ihmettelen tuota studion hinnakkuutta. Ilmeisesti jokin olemassa oleva kiinteistö ei kelpaa vaan tehdään rakennus alusta asti? Luulisi voivan ostaa jostain korvesta jonkun möksän muutamalla tonnilla ja lataa kamat sinne sitten, mutta ehkä tässä halutaan rakentaa Helsingin keskustaan. :?

 
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Wintersun presents!
 Viesti Lähetetty: 01 Maalis 2017, 17:29 

Liittynyt: 13 Syys 2002, 15:03
Viestit: 167
Paikkakunta: HKI
Toivon että tää urpoilu ei koskaan lopu. Hyvää viihdettä.

Jos Jari Mäenpää ei niin hirveesti ole piitannut velvollisuuksista levy-yhtiön suuntaan, mitenköhän mahtaa olla tällasessa joukkorahoituksessa? Usein jää rahoittajille luu kouraan, en näkisi kovin mahdottomana skenaariona tässäkään.

 
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
 
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 806 viestiä ]  Siirry sivulle Edellinen  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  Seuraava

Etusivu » Imperiumi » Imperiumi


 
Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Siirry:  
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com ja www.imperiumi.net