Stratovarius ja johdannaiset

Raskaamman musiikin keskustelut
Post Reply
Gutlord
Posts: 169
Joined: Sun Sep 08, 2002 12:37 pm
Contact:

Post by Gutlord »

Jari Jokinen wrote:Lista on valmis ja sitä päivitetään tarpeen mukaan

Varsinkin tämä Imperiumin lauta on kuuluisa
törkeästä suhtautumisestaan ja täydellisestä kunnioituksen puutteesta artisteja kohtaan. Jopa Imperiumissa toimivat omat henkilöt syyllistyvät tähän
Nimi listaan ja kaasukammioon, joopajoo. Ja on se karmeaa kun artisteja ei kunnioiteta, varsinkaan sen jälkeen kun artisti itse on vuosia sekoillut (mediassakin) jo vuosia. Ei pysty kyllä mitenkään suhtautumaan vakavasti.

Ja tuskinpa imperiumin väki kauaa hoitaisi pientä nettijulkaisuaan, mikäli oikeasti asiattomia olisivat. Peilin eteen mars vaan
Last edited by Gutlord on Tue Feb 19, 2008 4:11 pm, edited 1 time in total.
teuvo

Post by teuvo »

Mielenkiintoista.
Lapa

Post by Lapa »

Ihan mielenkiinnosta kysyisin, että miksi Tolkin kaksi ensimmäistä soololevyä löytyy kokonaisuudessaan Pirate Baysta torrentteina, mutta uusin kolmen huonolaatuisen kappaleen vuoto on oikein lakimiesvoimien tukahdutettu. Eikö ko.albumien levitys tee Tolkille haittaa yhtä lailla?

Omituisista menettelytavoista ja selonteoista seuraa ihmetystä.
cfe
Posts: 2208
Joined: Tue Sep 03, 2002 1:00 pm
Location: tre
Contact:

Post by cfe »

Jari Jokinen wrote:Tähän aiheeseen ei muuta lisättävää omalta kannaltani enää ole kuin että pahimpiin tapauksiin tullaan puuttumaan aivan varmasti
ja asianosaiset saavat vastata kirjoituksistaan aikanaan. Lista on valmis ja sitä päivitetään tarpeen mukaan. Me aiomme olla edelläkävijöitä tässä asiassa Suomessa ja tehdä asiasta ennakkotapauksen. Varsinkin tämä Imperiumin lauta on kuuluisa
törkeästä suhtautumisestaan ja täydellisestä kunnioituksen puutteesta artisteja kohtaan. Jopa Imperiumissa toimivat omat henkilöt syyllistyvät tähän. Ei muuta kun jatkakaa samaan malliin, niin saadaan hoidettua tämä asia kunnolla ja asiasta ennakkopäätökset.
Tuo on vitsi, eikö vain, oikeasti.
Cursarion
Posts: 941
Joined: Sun Jan 27, 2008 1:09 pm
Location: Joensuu (/Kajaani)

Re: VÄHÄN FAKTAA

Post by Cursarion »

Jari Jokinen wrote:
Miten aiotaan tulkita ja todistaa nettikirjoittelu "kunnianloukkaukseksi tai Tolkin ammatinharjoitusta vahingoittaviksi perättömien huhujen levittämiseksi tai muuten niin tulkittaviksi, että ne voivat aiheuttaa Tolkin toiminnalle vahinkoa"?
Näistä on laissa selkeät säännöt. Todisteet löytyvät tietysti esim tältä palstalta. Jokainen on kirjoituksistaan vastuussa
henkilökohtaisesti. Myös Rumban toimistupäällikkö. Disclaimer ei auta kun asiayhteys on täysin selvä. Nykyään internet ei ole enää yhtä vapaa kuin ennen. Ennakkotapauksia kunnianloukkauksista ja vahingonaiheuttamisista on lukuisia.
Varsinkin viihdealalla. Me seuraamme nyt tarkasti tilanteen kehittymistä ja teemme sitten tarvittavat ratkaisut.
Koko asian aloittanut henkilö on jo syyllistynyt todistettavasti tekijänoikeusrikkomukseen ladattuaan tekijänoikeuslain suojaamaa materiaalia kuukausia ennen levyn julkaisua. Tämä sama henkilö levittää perättömiä huhuja Timo Tolkista. Tässä esimerkiksi selkeä rikosilmoituksen ja korvausvaatimuksen paikka.
Kunnianloukkaussyytteet tulevat yllättävänkin helposti viihdealalla, koska ne saattavat aiheuttaa artistille kohtuutonta vahinkoa.


Jari Jokinen-Tiedottaja/Goldenworks ltd
Voin vakuuttaa teille, Jari Jokinen, että omalla kohdallani Teidän puuttumisenne asiaan on aiheuttanut herra Tolkille paljon enemmän vahinkoa kuin muu ketju yhteensä. Huhut ovat aina huhuja, ja vaikka masteri olisikin "varastettu" tahallaan, keksin itsekin sellaisen vaihtoehdon että taustalla voisi olla muitakin tahoja. Ketju on minun mielestäni lähinnä sisältänyt hyvin perusteltuja päätelmiä siitä miten asiat ovat saattaneet mennä. Ihmisten mielipiteitä. En ole asiaa itse ainakaan vielä kritisoinut, mutta katsoisin asian olevan siten, että jos mielipiteeni haluan ilmaista, ilmaisen sen silloinkin kuin se saattaisi jotakuta kenties loukata. (voi voi)

Painotatte sitä, että tämä keskustelu saattaa aiheuttaa artistille vahinkoa. Albumin päämarkkina-alue lienee kuitenkin ulkomailla? Suoraan ei tästä keskustelusta käytännössä kukaan siltä markkina-alueelta ymmärrä sanaakaan. Lisäksi, onhan sekin julkisuutta, jos mediassa kohutaan siitä, miten masterit mahdollisesti varastutettiin tahallaan julkisuuden saamiseksi.

Voihan olla että juoni olisi pitemmälle ajateltu? Ihmiset ajattelisivat "vai tämä on se albumi jonka markkinointiinkin on niin ihmeellisiä keinoja käytettyä... Onkohan se sitten hyvä vai huono... Sama vaikka kokeilla". "Negatiivinenkaan" julkisuus kun ei ainakaan vähennä artistin ja hänen julkaisunsa saamaa huomiota.

Jari Jokinen wrote:
Rikosilmoitusta vaan tekemään, jos haluatte selvittää kuka on postannut ja mitäkin; jos esitutkintakynnys ylittyy, poliisi ottaa yhteyttä ja selvittää kyllä ip-osoitteen haltijan, mutta te itse yksityishenkilönä tai yrityksen edustajana ette siihen pysty.

Tietenkin me lähdemme siitä, että ensin teemme rikosilmoituksen.
Jos se ei tullut viestissä selväksi. Ja koska sinä olet nyt postannut tuon Strato.comista poistetun ilmoituksen täällä, sillä on omat seurauksensa.


Jari Jokinen-Tiedottaja/Goldenworks ltd
Mitäköhän vikaa sieltä Stratovariuksen laudalta poistetun viestin tänne kopioimisessa on?

Itse muuten oudoksun teidän henkilökohtaista puuttumistanne aiheeseen. Katson sen todistavan huhut aidoiksi. Käytin kyseisen päätelmän saavuttamiseksi omaa ajattelukykyäni, harkintaani ja kokemuksiani. Asia on lisäksi nähdäkseni loppujen lopuksi aivan liian pieni tällaisen kohun saamiseksi. Ehkä myös kunnianloukkaajien haastaminen oikeuteen tuo lisää julkisuutta? Roskalehtiä joskus lukeneena tiedän miten helppoa on avautua siitä "miten kommentit satuttivat ja koin ihmisyyteni kovin loukatuksi kun kunniaani loukattiin".

Mutta itse asiaan. Aion kuunnella nuo kolme näytettä, ja jäädä odottelemaan levyn julkaisua. Itse olen ollut sen tulosta tietoinen jo kauan, ja olen sitä jotenkin odottanutkin... Odotus on tosin ollut pitkä, ja luvatusta aikataulustakin (lokakuu 2007) on jo myöhästytty, niin saa nähdä kuinka kovasti jaksan asiasta kiinnostua.
Last edited by Cursarion on Tue Feb 19, 2008 4:19 pm, edited 1 time in total.
Jussi
Posts: 10657
Joined: Wed Aug 28, 2002 5:10 pm
Location: Oulu (Rollo)

Post by Jussi »

teuvo wrote:
Nalle Österman wrote:Jostakin syystä itselleni tulee tästä tiedostojupakasta mieleen se virus, joka iski aikoinaan Cris Owenin (nyk. Carl-Philip Öfverström) tietokoneelle, minkä seurauksena nettiin latautui Owenin tietämättä paljastavia valokuvia Janina Frostellista (nyk. Janina Fry).
Missä missä missä?!
Näh, ei kai niitä ollut kuin se yksi foto, jossa eukoke nauraa psykoottisen mieltäkääntävällä ilmeellä (toki rynnäs esillä, vierelläolevan silikoniblondin tapaan). Samalla kun kuuluisa amerikansuomalainen setämies moljaa näkymää, lipoen irstaasti huuliaan.

edit: Kah, 165 käyttäjää yhtaikaisesti ja ei meinaa yläosan listalle mahtuakaan :o vielä puolet lisää ja ollaan toukokuun 2007 ennätyksessä (mitä hittoa silloin muka tapahtui?)
Last edited by Jussi on Tue Feb 19, 2008 4:21 pm, edited 1 time in total.
warhorse
Posts: 161
Joined: Wed Jul 21, 2004 7:41 am
Location: Vantaa

Post by warhorse »

Jari Jokinen wrote:Varsinkin tämä Imperiumin lauta on kuuluisa törkeästä suhtautumisestaan ja täydellisestä kunnioituksen puutteesta artisteja kohtaan. Jopa Imperiumissa toimivat omat henkilöt syyllistyvät tähän. Ei muuta kun jatkakaa samaan malliin, niin saadaan hoidettua tämä asia kunnolla ja asiasta ennakkopäätökset.
Voi ristus HAAAAHHHAHAHA!! :D Mä oon huomannu kanssa, että täällä kyllä puhutaan hirveitä monesta bändistä! Esimerkiksi Danzigin levyjen haukkumisesta sietää joutua vankilaan, vaikka kyseessä olisikin Blackacidevil! Tai jos väittää Pagan Altaria keskinkertaiseksi! Niin juuri! Nimet on muistissa!
Jeaqar
Posts: 269
Joined: Tue Nov 21, 2006 12:15 pm

Post by Jeaqar »

Luulen, että on Jokisen eväät nyt syöty.
Melinda

Post by Melinda »

Et tykkee Tolokista??! ILIMOTA NIMES!
ts
Imperiumi Assistant
Posts: 1686
Joined: Thu Aug 22, 2002 7:12 pm
Location: VANTAA!
Contact:

Post by ts »

Toivottavasti seuraava Stratovarius levy olisi edes hyvä.
Cursarion
Posts: 941
Joined: Sun Jan 27, 2008 1:09 pm
Location: Joensuu (/Kajaani)

Post by Cursarion »

Jari Jokinen wrote:Tähän aiheeseen ei muuta lisättävää omalta kannaltani enää ole kuin että pahimpiin tapauksiin tullaan puuttumaan aivan varmasti
ja asianosaiset saavat vastata kirjoituksistaan aikanaan. Lista on valmis ja sitä päivitetään tarpeen mukaan. Me aiomme olla edelläkävijöitä tässä asiassa Suomessa ja tehdä asiasta ennakkotapauksen. Varsinkin tämä Imperiumin lauta on kuuluisa
törkeästä suhtautumisestaan ja täydellisestä kunnioituksen puutteesta artisteja kohtaan. Jopa Imperiumissa toimivat omat henkilöt syyllistyvät tähän. Ei muuta kun jatkakaa samaan malliin, niin saadaan hoidettua tämä asia kunnolla ja asiasta ennakkopäätökset.


Jari Jokinen-Tiedottaja/Goldenworks ltd
Ahaa, tarkoittaako tämä sitä etten saa vastausta viestiini, jota kirjoitin pitkään ja hartaasti ja jota kirjoitettaessa ketju oli monta viestiä lyhyempi?

Itse viestiin liittyen... Eikö mielipidettään saakaan nykyään ilmaista vapaasti?
cfe
Posts: 2208
Joined: Tue Sep 03, 2002 1:00 pm
Location: tre
Contact:

Post by cfe »

Cursarion wrote:Itse viestiin liittyen... Eikö mielipidettään saakaan nykyään ilmaista vapaasti?
Hys hys, tuo on jo kunnianloukkausta ja kun tarkemmin mietii niin täyttää myös viharikoksen tunnusmerkit.
Scandal
Imperiumi Assistant
Posts: 493
Joined: Sat Aug 24, 2002 4:48 pm
Location: Kallio, Helsinki
Contact:

Post by Scandal »

Pummi wrote:
ts wrote:Toivottavasti seuraava Stratovarius levy olisi edes hyvä.
Se tulee olemaan bändin historian paras.
Vihjaat siis että aiemmat levyt olisivat huonompia? Ei kun nimeä ja osoitetta kehiin niin haastemiehet kolisevat kilpaa postilaatikossa.
TheKraken

Post by TheKraken »

Vaikka kuinka moneen kertaan ketjun lukee niin:

1) En löydä ainuttakaan kohtaa joka ylittäisi kunnianloukkauksen. Pitää muistaa, että Timo Tolkki on julkisuudenhenkilö, joten kynnys on korkeampi. Jos musiikin haukkuminen on kunnianloukkaus, niin tällöin voinette myös haastaa oikeuteen suurimman osan maailman musiikkilehdistöstä ainakin muutaman tuoreimman albumin kohdalta.

2) Kukaan ei ole levittänyt faktana perättömiä huhuja tai valheellista tietoa. On spekuloitu ja esitetty mielipiteitä, sekä kaivettu selainten välimuistista faktoja näiden todisteeksi, mutta kukaan ei kuitenkaan ole faktana esittänyt ainuttakaan näistä.

Eli onnea käräjille.
deathOf7

Post by deathOf7 »

Kaikki mitä Tolkki tekee on paskaa, mainosalalle sopisi varmasti parhaiten.
Ice
Posts: 2859
Joined: Wed Aug 28, 2002 7:11 am
Location: Helsinki
Contact:

Post by Ice »

Entä mites jos levyn myynti on lisääntynyt tämän vellovan keskustelun takia. Kai listalaiset saa tuon paskan myymisestä sitten myös osansa? Melkein jopa helpompi todistaa, kuin nuo älyttömyydet mitä herra laukoo. Mutta viihdeavo on taattu, varo Masa Nykänen ja muut, Tolkki tulee ja tiluttaa teidät pois etusivulta.
Cursarion
Posts: 941
Joined: Sun Jan 27, 2008 1:09 pm
Location: Joensuu (/Kajaani)

Post by Cursarion »

cfe wrote:
Cursarion wrote:Itse viestiin liittyen... Eikö mielipidettään saakaan nykyään ilmaista vapaasti?
Hys hys, tuo on jo kunnianloukkausta ja kun tarkemmin mietii niin täyttää myös viharikoksen tunnusmerkit.
Niin arvelinkin.

Itse katsoisin kunnianloukkaukseksi jotakin tämän tyylistä: "(henkilö x) on vitun paska tyyppi, homo, valehtelija, idiootti, ei osaa tehdä työtään, omaa helvetin huonoja mielipiteitä. FUCK YOU, HAISTA PASKA". Tuo siis esimerkkinä kehittämästäni mielikuvasta loukkauksiin liittyen.

Tämän ketjun viesteistä en mitään suoraa löytänyt. Niissä ei ole hyökätty herra Tolkkia vastaan. Löysin ehkä kaksi mahdollisesti loukkaavaa viestiä ja lainaan ne tähän:
m.harvilahti wrote:Mikä saa ison miehen taas tekemään tällaista?
Uskooko se tosiaan itseensä ja projektiinsa niin vähän, että pitää taas kusettaa ihmisiä saadakseen julkisuutta?

"Kuulematta paskaa"
aceshigh wrote:Timo Tolkki, olet mielestäni biisintekijänä paska ja kitaristina häviät Tipton/Downing-kaksikolle. Tuliko paha mieli?
Ensimmäisessä käsittääkseni ihmeteltiin ketjussa käsiteltyä mahdollista salajuonta. Jälkimmäisessä ilmaistiin suora mielipide herra Tolkin taidoista. Tosin, mielipide on kyseisen henkilön oma ja se perustuu ilmeisesti henkilön omaan kuuntelukokemukseen. Kuuntelukokemus on tullut koska herra Tolkki on itse päättänyt musiikkiaan julkaista. Julkaiseminen tarkoittaa sitä, että tuotoksista voidaan muodostaa mielipiteitä. Osa niistä voi olla negatiivisia. Jos artisti ei ole valmistautunut negativiiseen palautteeseen eikä sitä voi kestää tahi käsitellä, en näe mitään syytä sille, että hänen mitään kannattaisi julkaista. Pitäisikö samasta syystä hirttää esimerkiksi jokainen huonon arvion antanut levyarvostelija? Miten levyarvostelijan mielipide eroaa tavallisen kuuntelijan mielipiteestä?

Ja edelleen, huhuista käsittääkseni saa puhua, ja tässä ketjussahan on lähinnä tuota huhua käsitelty.
teuvo

Post by teuvo »

Maailma on kova paikka, Imperiumi kovempi.
Melinda

Post by Melinda »

Mitä sää Timo taas kiusaat ihmisiä täällä?! Olepas nyt kiltti ja mene painattamaan perinteisiä mainosjulisteita ja ompelemaan hihamerkkejä äläkä istu koneellasi koko iltaa!
-Mutsis-
WildFire
Imperiumi Crew
Posts: 980
Joined: Thu Nov 03, 2005 7:40 am
Location: Ylöjärvi

Post by WildFire »

Jussi wrote:Kah, 165 käyttäjää yhtaikaisesti ja ei meinaa yläosan listalle mahtuakaan :o vielä puolet lisää ja ollaan toukokuun 2007 ennätyksessä (mitä hittoa silloin muka tapahtui?)
Sanooko nimi Lordi mitään? Tai Euroviisut? :wink: Edellinen ennätys tuli muuten silloin, kun yötoive erotti laulajansa. Liittyy taas topikkiin ihan helvetisti, mutta taidetaan tässä olla sivuraiteilla jo muutenkin.
MrFrost

Post by MrFrost »

Vuoden parhaat naurut, ellei koko alkaneen vuosituhannen.

Ja ei, minä en osta levyä, edes tämän ilmaisen mainoshypetyksen ansiosta. Kaikki Tolkin tuotokset ovat olleet mielestäni surkeita, eikä niitä ole kokoelmistani koskaan löytynyt, eikä tule löytymäänkään.

T. Tuomaala
(Loput informaatiot/kontaktitiedot saa kaivamalla tai pyytämällä)
Scandal
Imperiumi Assistant
Posts: 493
Joined: Sat Aug 24, 2002 4:48 pm
Location: Kallio, Helsinki
Contact:

Post by Scandal »

WildFire wrote:
Jussi wrote:Kah, 165 käyttäjää yhtaikaisesti ja ei meinaa yläosan listalle mahtuakaan :o vielä puolet lisää ja ollaan toukokuun 2007 ennätyksessä (mitä hittoa silloin muka tapahtui?)
Sanooko nimi Lordi mitään? Tai Euroviisut?
Sanooko vuosi 2006 mitään?
Edellinen ennätys tuli muuten silloin, kun yötoive erotti laulajansa.
Niin tuo nykyinenkin, tällä kertaa yötoive ei erottanut vaan julkisti laulajansa.
TheFallenOne

Post by TheFallenOne »

Olisipas hienoa mainosta uudelle levylle, iltapäivälehden etusivulla "TIMO TOLKKI HAASTOI IMPERIUMIN MESSULAUDAN KÄRÄJILLE!".

Lehden ostaisin varmasti, levyä en taida... :twisted:
WildFire
Imperiumi Crew
Posts: 980
Joined: Thu Nov 03, 2005 7:40 am
Location: Ylöjärvi

Post by WildFire »

Scandal wrote:
WildFire wrote:
Jussi wrote:Kah, 165 käyttäjää yhtaikaisesti ja ei meinaa yläosan listalle mahtuakaan :o vielä puolet lisää ja ollaan toukokuun 2007 ennätyksessä (mitä hittoa silloin muka tapahtui?)
Sanooko nimi Lordi mitään? Tai Euroviisut?
Sanooko vuosi 2006 mitään?
Ei :oops: . Mutta joo, oikeassa siis olet, Anetten nimen julkaistamisestahan tuossa tuoreimmassa ennätyksessä on kyse.
HiddenFear
Posts: 82
Joined: Thu Aug 22, 2002 8:48 pm
Location: Helsinki

Post by HiddenFear »

Terkkui vaan sinne common law -juristeille: kunnianloukkauksena ei pidetä arvostelua, joka kohdistuu toisen menettelyyn politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai tehtävässä, tieteessä, taiteessa taikka näihin rinnastettavassa julkisessa toiminnassa ja joka ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä. Siinähän britit sit raapii harmaita hiuksiaan, kun ottaa selvää Suomen oikeuskäytännöstä.
Post Reply