Imperiumin levyarviot

[Zacharias]

Jaa sisältää ja ottaa, vai? Minun ymmärtääkseni levy sisältää lähinnä Winon uusia biisejä eikä yhtään kappaletta Saint Vitusta.

Vastataanpa samassa sävyssä, kun kerran rakentavalle linjalle päätit lähteä.

Olet puoliksi oikeassa ja puoliksi omaan semantiikkaasi sotkeutuva kusipäinen torakka. Sinustako nuo Motörhead- ja Savoy Brown -klassikot eivät ole yhtään muuttuneet Winon käsittelyssä?

Ai näinkö sitä lukijapalautteeseen oikeaoppisesti vastataan? Oikein kypsää. Kukin tyylillään.

[mape]

Ei, kun näin vastataan provoon. Vastaan asiallisesti lukijapalautteeseesi heti kun opit sellaista asiallisesti kirjoittamaan.

[Zacharias]

Suljin jo kertaalleen välilehden ja ajattelin, että antaapa olla, Mapella taitaa olla huono päivä. Ylimitoitetun aggressiivinen reaktiosi asialliseen palautteeseen ja sitä seurannut "palautteesi oli väärää, koska annoit sen väärin"-kommentti saivat kuitenkin ärsyyntymään siinä määrin, etten malta olla palaamatta aiheeseen.

Imperiumin Wino-arvion kärki on, että levy olisi kokoelma Saint Vitusin tunnettuja biisejä uudelleen sovitettuina. Tämä on väärää tietoa, koska levyllä ei ole ensimmäistäkään St. Vitus -kappaletta. Ainakaan levy-yhtiön tiedotteessa ei mainita asiasta, eikä kukaan muu arvostelija ole maininnut Vitus-yhteyttä muuten kuin yhtenä lukuna Winon bändihistoriassa.

Lukija saa siis arviosta väärän kuvan levyn sisällöstä. Lienee oikea paikka palautteen antamiselle? Asiasta huomauttaminen on varmaan palvelua sekä muille lukijoille että Imperiumille itselleen? Vaan mitä tapahtuu: päätoimitaja kuittaa palautteen antajan "kusipäiseksi torakaksi". Kieliikö tuollainen äyskiminen mistään muusta kuin siitä, että monessa liemessä keitetty päätoimittaja on herkkähipiäisempi kuin uskoisi?

Sinun areenasihan tämä on, ei siinä mitään, johda sitä niin kuin tykkäät. Minä olen kuitenkin käsittänyt, että lukijapalautteeseen tulisi suhtautua rakentavana kritiikkinä ennemmin kuin henkilökohtaisena hyökkäyksenä. Miksi pitää foorumilla palaute-osiota, jos sinne tuleviin viestihin suhtaudutaan ensimmäiseksi provoina, joihin tulee vastata mahdollisimman kipakalla vastaiskulla?

[mape]

Suljin jo kertaalleen välilehden ja ajattelin, että antaapa olla, Mapella taitaa olla huono päivä. Ylimitoitetun aggressiivinen reaktiosi asialliseen palautteeseen ja sitä seurannut "palautteesi oli väärää, koska annoit sen väärin"-kommentti saivat kuitenkin ärsyyntymään siinä määrin, etten malta olla palaamatta aiheeseen.

Kiitos palautteestasi ja hyvä että palasit aiheeseen. Olet hyvinkin oikeassa tuon huonon päiväni osalta, joten pyydän siltä osin anteeksi hyökkäystäni. Pyytäisin kuitenkin ihan rakentavassa hengessä sinua lukaisemaan uudestaan palautteesi muodon.

Imperiumin Wino-arvion kärki on, että levy olisi kokoelma Saint Vitusin tunnettuja biisejä uudelleen sovitettuina. Tämä on väärää tietoa, koska levyllä ei ole ensimmäistäkään St. Vitus -kappaletta. Ainakaan levy-yhtiön tiedotteessa ei mainita asiasta, eikä kukaan muu arvostelija ole maininnut Vitus-yhteyttä muuten kuin yhtenä lukuna Winon bändihistoriassa.

Tämä on totta, ja siihen viittasinkin sillä vastineeni osalla, että olet osittain oikeassa. Se toinen puoli, johon puutuin - ja jonka olisin voinut jättää kirjoittamatta - oli reaktio sanoihisi "Jaa sisältää ja ottaa, vai?", joista sain palautteestasi kusipäisen kuvan. Et ehkä sitä sellaiseksi tarkoittanut. Mutta ei siinä mitään, ruuvaamme arviosta virheen veks ja jatkamme töitä.

Lukija saa siis arviosta väärän kuvan levyn sisällöstä. Lienee oikea paikka palautteen antamiselle? Asiasta huomauttaminen on varmaan palvelua sekä muille lukijoille että Imperiumille itselleen? Vaan mitä tapahtuu: päätoimitaja kuittaa palautteen antajan "kusipäiseksi torakaksi". Kieliikö tuollainen äyskiminen mistään muusta kuin siitä, että monessa liemessä keitetty päätoimittaja on herkkähipiäisempi kuin uskoisi?

No ei. Siitä ja tilapäisestä turhautumisestani. Kusipäisen torakan arvonimen sait ylireaktionani siitä, että luin palautteesi lauseen "Jaa sisältää ja ottaa, vai?" -osan vittuiluna siitä, että "Teillä on muuten virhe yhdessä levyarviossa 10650:stä". Ja vastasin yhtä ylimitoitetusti. Reaktio johtaa siihen, että kun joka päivä vietän lähes koko valveillaoloaikani tehden jotakin Imperiumiin liittyvää, olen kieltämättä aika hanakka nousemaan takajaloilleni siihen liittyvissä asioissa, varsinkin jos olen aistivinani palautteen pohjalla piilevän vittuilua. Edelleen, sorry siitä.

Sinun areenasihan tämä on, ei siinä mitään, johda sitä niin kuin tykkäät. Minä olen kuitenkin käsittänyt, että lukijapalautteeseen tulisi suhtautua rakentavana kritiikkinä ennemmin kuin henkilökohtaisena hyökkäyksenä. Miksi pitää foorumilla palaute-osiota, jos sinne tuleviin viestihin suhtaudutaan ensimmäiseksi provoina, joihin tulee vastata mahdollisimman kipakalla vastaiskulla?

Itse palautteen sisällössä ei mitään vikaa ollutkaan vaan tavassa, jolla sen muodon luin. Enkä lupaa, ettenkö toista virhettäni, mutta tämänkertaista läikähdystä kadun jo ja pyydän sitä anteeksi. Peace?

[Zacharias]

Peace?

Toki, ei tässä mitään. Rapatessa roiskuu, tekevälle sattuu, kerrankos sitä, jne.

[Serpent]

No niin, ne sovitteluprovikat tulivat sitten minun taskuuni. Lähdenpä tästä kasinolle.

[bedlam]

Suicidal Tendencies -arviossa sanotaan No Mercy Fool!/The Suicidal Family-levyn koostuvan kakkoslevyn uudelleensoitetuista biiseistä sekä No Mercy-bändin viisuista. Silti arvioitsija ihmettelee, että minne jäivät Hearing Voices, Tip at the Brain ja Send me your Money, jotka ovat ST:n myöhempien vaiheiden biisejä? Tämä hieman ihmetytti.

[Serpent]

Suicidal Tendencies -arviossa sanotaan No Mercy Fool!/The Suicidal Family-levyn koostuvan kakkoslevyn uudelleensoitetuista biiseistä sekä No Mercy-bändin viisuista. Silti arvioitsija ihmettelee, että minne jäivät Hearing Voices, Tip at the Brain ja Send me your Money, jotka ovat ST:n myöhempien vaiheiden biisejä? Tämä hieman ihmetytti.

Paha vastata Starbuckin puolesta, mutta lukaistuani tuon arvion tuli mieleen, että ehkä hän tarkoitti, että sen sijaan, että levyllä on "vain" tuon kakkoslevyn matskua, siellä olisi voinut olla vaihtelevammin uudelleennauhoitettuja biisejä eri levyiltä (esim. nuo hänen listaamat raidat). Ihan näin valistuneena arviona.

[Kuolemoitsija]

Aijaijai, onko tämä nyt korrektia:
(http://www.imperiumi.net/index.php?act=albums&id=11276)

"Kyllä minäkin haluaisin olla 60-vuotiaana yhtä timmissä kunnossa kuin Doug Pinnick! Paitsi etten tietenkään haluaisi olla musta ja homo."

/

[hyrrä]

Aijaijai, onko tämä nyt korrektia:
(http://www.imperiumi.net/index.php?act=albums&id=11276)

"Kyllä minäkin haluaisin olla 60-vuotiaana yhtä timmissä kunnossa kuin Doug Pinnick! Paitsi etten tietenkään haluaisi olla musta ja homo."

/

Melkosen rohkeeta?

[alspe]

Vanhemmista levyarvioista jäin mietiskelemään Lamb of God - Ashes of the waken arvosanaa 6.

Kuutostako tuo levy sitten osoittaa laadultaan? Käsittääkseni levy on uraa uurtava uuden aallon jenkkimetal levy eikä todellakaan mikään keskinkertainen shitti. Ymmärrän, että arvostelijakin on ihminen mutta näissä hommissa olisi hyvä jos arvostelija sopisi levylle ja toisinpäin. Ei kannata arvostella black metallia jos omassa hyllyssä on 5000 levyä Rhapsodya ja blind kardiania.

[grimnail]

Vanhemmista levyarvioista jäin mietiskelemään Lamb of God - Ashes of the waken arvosanaa 6.

Kuutostako tuo levy sitten osoittaa laadultaan? Käsittääkseni levy on uraa uurtava uuden aallon jenkkimetal levy eikä todellakaan mikään keskinkertainen shitti. Ymmärrän, että arvostelijakin on ihminen mutta näissä hommissa olisi hyvä jos arvostelija sopisi levylle ja toisinpäin. Ei kannata arvostella black metallia jos omassa hyllyssä on 5000 levyä Rhapsodya ja blind kardiania.

En mitenkään halua kiistää mielipiteesi oikeellisuutta tai oikeutusta. Mutta, ei kannata arvostella arvostelijaa, jos ei ole edes katsonut mitä hän pääasiassa arvioi: listaa

[alspe]

Totta, en edes katsonut mitä kys henkilö on arvioinut aiemmin. Yleisenä heittona tarkoitin, että levyn on hyvä "sopia" arvostelijalle mutta toki ei liikaa. Siis fanitus ei sovi sekään. Kunhan nyt ihmettelin ylläolevan levyn IMO, perceellään olevaa arvosanaa.

[Shrike]

Totta, en edes katsonut mitä kys henkilö on arvioinut aiemmin. Yleisenä heittona tarkoitin, että levyn on hyvä "sopia" arvostelijalle mutta toki ei liikaa. Siis fanitus ei sovi sekään. Kunhan nyt ihmettelin ylläolevan levyn IMO, perceellään olevaa arvosanaa.

Arvostelijan mielipide on väärä, sinun oikea?
Vai voisiko olla että mielipiteet eivät ole absoluuttisia totuuksia, edes Imperiumin Arvostelijan Virallinen Mielipide... hmmm...

Mä oisin antanut huonomman arvosanan tolle levylle, tosin en ole sitä juuri kuunnellut. Pahoin tosin pelkään että enemmällä kuuntelulla arvosana laskisi entisestään.

[Maxim]

Vanhemmista levyarvioista jäin mietiskelemään Lamb of God - Ashes of the waken arvosanaa 6.

Kuutostako tuo levy sitten osoittaa laadultaan? Käsittääkseni levy on uraa uurtava uuden aallon jenkkimetal levy eikä todellakaan mikään keskinkertainen shitti. Ymmärrän, että arvostelijakin on ihminen mutta näissä hommissa olisi hyvä jos arvostelija sopisi levylle ja toisinpäin. Ei kannata arvostella black metallia jos omassa hyllyssä on 5000 levyä Rhapsodya ja blind kardiania.

Olen kyllä edelleen täsmälleen samaa mieltä ko. levystä, enkä muuttaisi tuosta piiruakaan. Se, että levy osoittautuu myöhemmän historian valossa jotenkin "uraa uurtavaksi", ei muuta asiassa mitään, saati se että "kun miljoona kärpästäkin siitä tykkää". Myöhemmillä levyillä LOG:lla on musiikillisesti paljon siistimpiä juttuja kuin AotW:lla, vaikkei bändi toki minusta edelleenkään mitenkään kovin maailmaa mullistava ole.

Kai sinulla muuten on tiedossa Imperiumin skaala? Tuohan on nimittäin numerollisesti vielä keskinkertaisen shitin yläpuolella. Niukasti toki, mutta kuitenkin.

Joka tapauksessa tuntuu, että vastaava keskustelu on Messulaudalla käyty useita kertoja: Kriitikko Z arvostelee yhtyeen X levyn Y --> fani Ö värilasiensa takaa pahoittaa niin mielensä ja purkaa tuntojaan and so on.

:win:
___________
~ Prepared ~

[alspe]

^^kummallakin omansa toki. Varmaan arvosteluitakin saa arvostella? Eikä tässä millään pahalla asialla olla.

Maxim, on toki tiedossa asteikko. Eikä LOG kuulu omaan musamakuun sinne ihan kärkeen. Olen kuulevinani tuossa levyssä noin 8,5-9,0 kuuloista surinaa.

[Maxim]

Varmaan arvosteluitakin saa arvostella?

Ilman muuta. Mikä niissä sen pyhempää olisi kuin levyissäkään.
___________
~ Prepared ~

[Shrike]

Varmaan arvosteluitakin saa arvostella?

Ilman muuta. Mikä niissä sen pyhempää olisi kuin levyissäkään.

Arvosteluiden arvosteleminen on suotavaa, mutta mielipiteen leimaaminen vääräksi ei ole.
Viittaan nyt pieneen osaan palautetta, jossa todetaan "ylläolevan levyn IMO, perceellään olevaa arvosanaa" ja jonka minä luin "sun mielipide on väärä".

Toisaalta, tämä ei kuulu mulle pätkääkään, että vittuako mä tähän tikkuani tökin sekaan.

PS. Klassikko tai ei, uraa uurtava tai ei, kyllä niistäkin voi olla pitämättä. Itse en ymmärrä Kreatorin hienoutta, toisaalta en ymmärrä miten joku voi olla ymmärtämättä Black Sabbathin neljän ensimmäisen lätyn erinomaisuutta.
Perseenreiät, koirien nenät, kärpäset ja mitä näitä on.

[Jussi]

toisaalta en ymmärrä miten joku voi olla ymmärtämättä Black Sabbathin neljän ensimmäisen lätyn erinomaisuutta.

VARSINKAAN viidennen kuten et näemmä siekään, heh. Point proven!

[Balm]

toisaalta en ymmärrä miten joku voi olla ymmärtämättä Black Sabbathin neljän ensimmäisen lätyn erinomaisuutta.

VARSINKAAN viidennen kuten et näemmä siekään, heh. Point proven!

Touché, saati sitten Heaven And Hellin tai Headless Crossin.

Mutta nehän onkin ihan paskoja koska ne ei oo ensimmäisiä.

[alspe]

Vittu eka demo oli OK, sen jälkeen aika paskaa. :nana:

[cfe]

Vittu eka demo oli OK, sen jälkeen aika paskaa. :nana:

Tämä oli hyvä muistus säännöstä: eka demo on paras!

[ts]

Vittu eka demo oli OK, sen jälkeen aika paskaa. :nana:

Tämä oli hyvä muistus säännöstä: eka demo on paras!

Valitettavan usein VIKA demo on se paras ja eka levy paska!

[Jussi]

^ Teräsbetonilla asia oli noin! Tai en mie tiedä oliko se 3 + 1 -demo ensimmäinen ja viimeinen, vai miten se meni.

[Phage]

Hieman aihetta sivuten,

Levyarvosteluissa on käteviä toimintoja (nimi, pisteet, pvm, arvostelija jne.), joilla pystyy listan järjestystä vaihtamaan haluamakseen. Voisiko tuonne lisätä sellaista päivämäärään liittyvää toimintoa, jolla saisi ajallisesti yhden vuoden ajalta levyt järjestykseen esim pisteiden perusteella (tyyliin vuoden 2010 eniten pisteitä saaneet jne.)?

Helpottaisi kovasti, kun metsästää ohi menneitä helmiä menneiltä vuosilta.