Tuska ja Metallin Jumalanpalvelusreissu

Tuska Metal Fest - keskustelu
Post Reply
Roni
Posts: 689
Joined: Fri Aug 23, 2002 4:25 am
Location: Espoo
Contact:

Post by Roni »

Kyllä. Kun tapahtuma alkaa tukemaan omien aatteiden vastaisia toimintaa on aika sanoa hei hei koko tapahtumalle.

Toisaalta en ihmettele yhtään että kirkko tunkee nokkansa tähänkin asiaan koska ainahan se on koittanut hyödyntää kaikki kanavat saadakseen lisää lampaita laumaansa.
Mutta että taho, jota kirkko on vastustanut jo vuosia, sitten yllättäen menee tukemaan tällaista tapahtumaa saa kyllä otsassa suonen tykyttämään.
No Fucking Support.
Dead Man
Posts: 1032
Joined: Mon May 26, 2003 5:58 pm
Location: Limbus Helsinki, spiritual Parkano

Post by Dead Man »

Kiinnostaisi aika vitusti kuulla Tuskan järjestäjienkin osalta jotain kommenttia tästä asiasta...
Aargh
Posts: 248
Joined: Mon Oct 17, 2005 9:22 pm
Location: Oulu

Post by Aargh »

Tässä joutuu vähän punnitsemaan, että näkeekö mieluummin venomit, celticfrostit ja sodomit, vai jättääkö tukematta koko tapahtumaa. Kyllä se on siltikin varmaan pakko taipua menemään paikalle, vaikka Tuskan tukeminen vähän vituttaakin tuon Metallimessu-episodin takia. Paikalla on kuitenkin sellaisia bändejä, joita ei välttämättä enää myöhemmin pääse näkemään. Täytyy kuitenkin sanoa, että arvostus tapahtumaa kohtaan laski aika helvetin alas.
ExNihilo

Post by ExNihilo »

Samapa tuo, kaupallinen musiikkifestivaali eikä mikään uskonnollinen ja/tai uskonnonvastainen tapahtuma. Järjestäjät saa mainostaa ketä tahtoo ja jos yleisö ei tykkää niistä mainoksista, se voi äänestää lompakollaan ja olla tulematta paikalle.
Wilho

Re: Tuska ja Metallin Jumalanpalvelusreissu

Post by Wilho »

metallimessu.com wrote:Saimme samantien vahvistuksen siitä, että Metallimessua puffataan Tuskan omien informaatiokanavien kautta.
Aika intensiivistä puffaamista on ollut.
electro surgery

Post by electro surgery »

Varsin yllättävä, ja typerä veto Tuskalta. Vaan aina ei voi voittaa. Kohdallani tuskin kuitenkaan vaikuttaa päätökseen lähteä/olla lähtemättä katsomaan kyseiselle festarille Sodomia tänä vuonna. Vasta sitten, kun tulee ilmoitus Tom Angelripperin yllättävästä uskoontulemista on homma lopullisesti peruttu :)
Seventh Son
Posts: 8
Joined: Wed Oct 02, 2002 9:02 am
Location: Helsinki

Post by Seventh Son »

Sama juttu, onneksi on Sodom niin ei tarvitse ainakaan tänä vuonna tulemista miettiä. Ehkä tekopyhää itkua valittaa tästä asiasta ja käydä kuitenkin lunastamassa kolmen päivän lippu. Sen verran kuitekin aletaan jo maksavan asiakkaan hermoja koetella että kynnys lipunostoon kasvaa vuosi vuodelta.
Lapa

Post by Lapa »

Kirkko tuomitsee hevimetallin -> itkua ja porua
Kirkko hyväksyy hevimetallin -> itkua ja porua

Ei voi voittaa. Henkilökohtaisesta ei juurikaan kiinnosta mitä mieltä kirkko on ihmisten musiikkimausta.

En myöskään yöuniani menetä, jos Tuska-organisaatio haluaa tehdä bisnestä ja saada hevigenrelle näkyvyyttä. Heillä lienee varsin paljon kokemusta raskaan musiikin tapahtumista, miksei siis hyödyntää sitä. Aatteista viis. Raha se tätä maailmaa, ja Tuskafestaria, pyörittää. Hail Helibor!
Mikael
Posts: 354
Joined: Thu Aug 22, 2002 9:20 pm

Post by Mikael »

Skrim wrote:Eikö olisi myös syytä vaatia, että Venom, Celtic Frost ja Sodom peruuttavat esiintymisensä - muutenhan nekin samalla logiikalla tukevat kristinuskoa.
Kuulostaisi järkeenkäyvältä, tosin vaikka joku edellä mainituista yhtyeistä haluaisikin peruuttaa esiintymisensä tämänkaltaisen toiminnan takia (mitä en todellakaan usko), niin eiköhän sopimuspykälät tarjoa sen verran kiitettävät sanktiot, ettei ole varaa vaikka tahtoa löytyisikin.
Skrim wrote:Tuskan motiivi yhteistyölle on selkeä: maineen puhdistaminen ja toiminnan varmistaminen jatkossa, jolloin romantisoituneet metallimeemit jäävät eloonjäämistaistelussaan melkoiseen alakynteen.
Mitä siinä maineessa on puhdistamista? Festarihan on saanut kiitosta vuodesta toiseen, kun hommat ovat koituneet tyylillä, eikä jengi ole apinoinut liiaksi Helsingin katukuvassa. Kyllä tämän kaltaisesta jeesustelusta ennemminkin tahra tulee, kuin mitään Wiledaa.
Inferian
Posts: 7
Joined: Tue Mar 25, 2003 10:51 am
Location: eurajoki
Contact:

Post by Inferian »

Kannanpa oman korteni kekoon tässä, jotta tämä asia paisuisi tarpeeksi suureksi koituakseen Tuskan itsemurhaksi.

Loistakaamme poissaolollamme Tuskassa ja metallimessuissa!

Sekin on kohtalaisen surkeaa, että Tuska tulee hätiin heti kun pikku-Lordille tulee itku, kun ei voi esiintyä ilman pommeja euroviisuissa. "Pyrotekniikka on olennainen osa esitystä" ...kai nyt kun musiikki on mitäänsanomatonta paskaa.
Ice
Posts: 2859
Joined: Wed Aug 28, 2002 7:11 am
Location: Helsinki
Contact:

Post by Ice »

Siis kun asia on uutisoitu vain metallimessu.comssa, eikä kai (?) missään Tuskan organisaation, tai kenenkään siihen kuuluvan henkilön, toimesta on koko tapahtuman lyttääminen melkoista ********** ! ! ! Etten sanoisi jopa typerää, mutta katellaan.
Scandal
Imperiumi Assistant
Posts: 493
Joined: Sat Aug 24, 2002 4:48 pm
Location: Kallio, Helsinki
Contact:

Post by Scandal »

Olenko ainoa, jonka mielestä metallimessu kuulostaa vain positiiviselta idealta?

Itse en ole koskaan kuulunut kirkkoon enkä koskaan aio liittyäkään, mutta IMHO jos tällä keinolla saa hälvennettyä yleistä metallivastaista mielipidettä tai jopa "käännytettyä" joitakin "uskovaisia" pitämään (myös) metallimusiikista tai vähintäänkin ymmärtämään sen olemassaoloa, mitä pahaa siinä on? Eikö se ole positiivista, jos "kaikki hevi on saatanasta" -asenne väistyy takavasemmalle ja jatkossa metallia voi kuulla myös aiemmin esim. niillä radioasemilla tai festareilla, joissa em. tavalla uskoneiden enemmistö on tähän mennessä estänyt hevin "leviämistä"?

Miettikää asiaa vaikka käytännön kannalta - jos esim. Helsingin kaupunginvaltuustossa tietty prosenttimäärä edustajista on "oikeasti kristittyjä" ja pitää hevimetallia "Saatanan lähettiläänä" sekä tämän takia mätkäisee esim. Tuskalle naurettavat desibelirajat ja törkeät maankäyttövuokrat maksettavaksi, haittaako se mitään jos joku tällaisista päättäjistä kääntääkin kelkkansa? Onko metallimessusta lopulta etua vai haittaa jos tällaiset ihmiset voivat metallimessun ansiosta ymmärtää metallimusiikin olevan osa "tavallisten ihmisten" - tai jopa uskovaisten - elämää, eikä ainoastaan taustamusiikkia kirkonpolttopingviinien salaisille rituaaleille? Jos kaikki "kiihkouskovaiset" suvaitsisivat hevin, ja heidän osaltaan ei tulisi lainkaan vastustusta minkäänlaisille metallitapahtumille, mitä/ketä se haittaisi? Päinvastoin, tapahtumat saattaisivat saada jopa kaupungin/kunnan/valtion tukea suuremmissakin määrin - kuten esim. "yleisesti hyväksytty" ooppera tällä hetkellä saa (miljoonia vuodessa - montako sleieriä, aironmeideniä tai metallikaa Tuskaan saisi tällä rahalla?).

Okei, osa ketjuun kommentoineista ihmisistä lienee "hevin on pakko olla kapinallista ja saatanallista, koska kirkko on paha 666 heil seitan, hevi ei saa olla mainstreamia, spinehevibändit on selloutteja" -pakkomielteen riivaamia, tällöin yo. mielipiteet ymmärtää kyllä. Mutta näin puhtaalla maalaisjärjellä ja IMHO ilman fanaatikkolaseja (suuntaan tai toiseen) katsottuna tällainen yhteistoiminta ei todellakaan voi haitata ns. hevareita, ei millään tavalla, vaan käytännössä aivan päinvastoin - metallimusiikin "hylkiminen" voi jopa vähentyä. Ja onko se muka paha asia, jos joku vaihtaa random-britnispiörssin vaikkapa Slayeriin? Kumman artistin levymyyntiä - ja keikkailumahdollisuutta - tällainen "julkinen suosio" ja vaihdos auttaisi lopulta? (Kärjistäen: vai tulisiko Slayeristäkin täten "paska sellout-bändi, eka demo oli paras" -genren artisti, jos yhtäkkiä yhtye muuttuisikin näin hyväksytyksi ja/tai suosituksi?)

Miksei hevi voi olla vain hyvää musiikkia, sanomasta tai sen puutteesta riippumatta?


edit: olipa hirveä määrä kysymyksiä, hups. Vastaukset lienevät kuitenkin suht' triviaaleja.
-ari perkele-

Post by -ari perkele- »

Terve.
Holden

Post by Holden »

Anteeksi, Skrim. Mutta en todellakaan kykene seuraamaan järjen juoksuasi, sillä millä perusteella tuskan maine kaipaa puhdistamista? Ja miten joku kirkon peukut ylös heville hyväksyminen puhdistaa tuskan mainetta?
Roni
Posts: 689
Joined: Fri Aug 23, 2002 4:25 am
Location: Espoo
Contact:

Post by Roni »

scorpion wrote:
Scandal wrote: Pitkä teksti
Tämä teksti on kun minun näppäimiltä. Tiedän että tämä on eka viestini tänne eikä välttämättä saa täyttä arvostusta, mutta todellakin miksi metallimusiikin tai ihmisten pitäisi kääntää selkänsä tälle markkinointi mahdollisuudelle jolla voitaisiin saada normaali ihminenen tajuamaan että hevi ei ole saatanasta tai pelkille satanisteille tarkoitetua mölinää?
Miksi metallia pitäisi markkinoida? Miksi metallin pitäisi saada yleinen arvostus ja hyväksyntä pappeja myöten?
Miksi kaikken pitäisi kyetä ymmärtämään että tämä ei ole vain jotain "mölinää"?
IMO minua vituttaa suunattomasti nämä juuri hevin löytäneet Onnelan asiakkaat jotka tulevat viikonloppuisin corneriin niissä vaaleanpunaisissa vaatteisaan pyytämään Alice Cooperin Poisonia soimaan. Radio city varmaan järjestää ihan tarpeeksi tapahtumia näille apinoille jotka ovat löytäneet kasarimusiikin uudestaan.
Ei heitä hirveästi kaivata antamaan hyväksyntäänsä esim. sellaisille bändeille kuin Impaled Nazarene tai Venom tai Sodom.
Kirkko on kautta aikain tuominnut hevin olevan saatanasta ja kaikkien sitä kuuntelevien olevan häiriintyneitä joten miksi kirkko tahtoo nyt mukaan tällaiseen toimintaan mitä on jaksanut vastustaa alusta saakka?
No tietysti siksi kun hevi myy ja on suosittua ja sitä on nyt sitten helppo markkinoida. Pelkkä jumalanpalvelus tuskin saisi ketään liikkeelle, mutta kun se esitetään hevin muodossa niin johan löytyy pösilöitä jotka tahtovat mukaan.
Kirkko ei varmaankaan tule koskaan ymmärtämään sitä että hevi on elämäntapa, ei mikään markkinointikeino.
Aargh
Posts: 248
Joined: Mon Oct 17, 2005 9:22 pm
Location: Oulu

Post by Aargh »

Roni puhuu asiaa. Kaikesta eniten minua häiritsevät perustelut, joiden mukaan Metallimessu on tarpeellinen. Bachin musiikki oli ennen kirkon pannassa, nyt se kuuluu jumalanpalveluksiin. Sama juttu vissiin jonkun kitaramusiikinkin kanssa. Tästä voi siis loogisesti vetää sellaisen johtopäätöksen, että metallimusiikin voi hyväksyä samaan syssyyn. Mahtavaa.
SamLoomis

.

Post by SamLoomis »

Ei saatana. Mitä sitte jos sielä on joku hevimessu. Miten se sotii "periaatetta" vastaan. Ei siihen oo pakko osallistua.
Ihme vänisijöitä tääl kyl. Itteeni ei vois vähempää kiinnostaa.
Shrapnel
Imperiumi Assistant
Posts: 86
Joined: Sat Dec 21, 2002 12:03 pm
Location: Helsinki

Post by Shrapnel »

Saas nähä kauan menee, että ketju on lukossa...

Miten ihmeessä joku jaksaa ylipäätänsä välittää ja porata tällaisesta "uutisesta"? Messuilkoon kukin ihan miten haluaa ja uskokoon vaikka vihreään pierevään ankkaan jos se tekee onnelliseksi.
KidVicious wrote:Toisille se on myös pelkkää hyvää musiikkia.
Juuri näin :D
Roni
Posts: 689
Joined: Fri Aug 23, 2002 4:25 am
Location: Espoo
Contact:

Post by Roni »

Kaikilla ei ilmeisesti ole hirveästi periaatteita.
Itse en ainakaan tahdo olla millään tavalla kirkon kanssa tekemisissä, saati sitten sellaisten tahojen kanssa jotka vapaaehtoisesti tukevat kirkkoa.
Holden

Post by Holden »

Joo, morjens.
Anonymous

Post by Anonymous »

Selvä homma, minua ei tulla enää Tuskassa näkemään. jeesusbändien mukanaolo edellisvuosina sai vereni kiehumaan, mutta sen pystyin vielä katsomaan läpi sormien. Tätä en.

Sekalaisia vastauksia edellisten kirjoittajien kommentteihin:

Oli sitten hevi itsellesi ihan kivaa musaa tai jotain muuta niin se ei vaikuta siihen faktaan, että se edustaa antikristillisiä arvoja toisin sanoen on Saatanasta. Kannattaa varmaan avata se booklet ja lukea niitä lyriikoita jos et muuten usko. Levyn saat valita ihan itse.

Metallimusiikki on jatkuvasti saanut enemmän arvostusta joten mitään buustia ei tarvita ainakaan kirkon taholta. Huoraaminen kuuluu vain ja ainoastaan bordelleihin.

Median ja mainstream-yleisön halveksiva suhtautuminen genreen on aivan perseestä, mutta "metallimessu" ei todellakaan ole oikea keino yrittää muuttaa sitä. Muutos tapahtuu kyllä jos on tapahtuakseen.

Tuskalla on ollut hyvä maine MOT-vamoilusta huolimatta eikä mitään yhteistyötä Hullujenhuoneen kanssa tarvita. Varsinkaan kun vaikutus ei todellakaan tule olemaan niin maailmoja mullistava kuin Scandal maalaili. Ja vaikka olisikin niin ylpeyden tulee mennä kaiken edelle.
metalglory
Grey Eminence
Posts: 1387
Joined: Thu Aug 22, 2002 8:04 pm
Location: Turku
Contact:

Post by metalglory »

KidVicious wrote:Toisille se on myös pelkkää hyvää musiikkia.
Miksei kirkko pidä esim. tekno- tai rap-saarnaa? Onhan moisetkin musiikkityylit joillekin vain "hyvää musaa" eikä niillä ainakaan aiemmin ole kovin paljon suosiota kerätty kirkon piirissä. Oishan nekin skenet kiva saada mukaan sanoman levitykseen ja näin useita ihmisiä kirkon vaikutuspiiriin kuin vahingossa.
Ai niin, mutta metallin markkina-arvohan on tällä hetkellä paljon korkeampi.

Kukaan ei estä järjestämästä varjotapahtumia ja niitä tulee joka tapauksessa olemaan isojen ja suosittujen tapahtumien yhteydessä (esim. useat kaupungin baarit, muutkin kuin viralliset jatkoklubit). Mutta kun tuollaista metallimessun kaltaista täysin itse festarin kanssa epäoleellista tapahtumaa ruvetaan tukemaan itse festarin taholta, alkaa kyllä vituttaa ja suuresti. Vaikkei siitä nyt olekaan vielä Tuskan infoissa mitään mainittu, niin tuskin messusivusto huvikseen tuota yhteistyötä on julkistanut.

En ymmärrä mitä hyötyä tai lisäarvoa Tuskan yhtenä "pre-klubina" järkättävä metallimessu voi tuoda itse päätapahtumalle. Imagollisesti hevi on jo pitkään ollut koko kansan kulutustavaraa monessa perheessä.

Jos olisin herkempi ihminen, alkaisi oikeasti itkettää miten selkärangatonta, mielipiteetöntä ja välinpitämätöntä porukkaa nykyään katsoo kuuluvansa ns. metalliskeneen. Asiaan, joka, kuten Roni jo totesi, on monille elämäntapa ja henkireikä, minkä kautta määrittää koko vitun olemassaolonsa.
Hevi on parasta - haistakaapa vittu.

Bolt Throweria lainaten:
In a world of compromise - some don't.

Mielenkiinnolla odottelen mailivastauksia metallimessun järjestäjätaholta.
Aargh
Posts: 248
Joined: Mon Oct 17, 2005 9:22 pm
Location: Oulu

Post by Aargh »

metalglory wrote: Bolt Throweria lainaten:
In a world of compromise - some don't.
Näin. Itse olin juuri laittamassa samaa.
Wilho

Post by Wilho »

metalglory wrote:Jos olisin herkempi ihminen, alkaisi oikeasti itkettää miten selkärangatonta, mielipiteetöntä ja välinpitämätöntä porukkaa nykyään katsoo kuuluvansa ns. metalliskeneen. Asiaan, joka, kuten Roni jo totesi, on monille elämäntapa ja henkireikä, minkä kautta määrittää koko vitun olemassaolonsa.
Eipä noista kukaan kai ole väittänyt kuuluvansa mihinkään skeneen. Tuosta jälkimmäisestä virkkeestä tulee taas sopivasti uskonto mieleen.

Itse kuuntelen sitä musiikkia mikä kuulostaa hyvältä ja siinä saattaa olla muutakin sisältöä kuin itse musiikki. Paskaa en kuuntele, vaikka miellyttävää sanomaa olisikin.

Itse määrittelen itseni sen mukaan mitä olen enkä ota mitään valmista mallia sen enempää metallitotuudesta kuin pyhistä kirjoistakaan.
metalglory
Grey Eminence
Posts: 1387
Joined: Thu Aug 22, 2002 8:04 pm
Location: Turku
Contact:

Post by metalglory »

Pummi wrote:Kyynel. Kasvakaa aikuiseksi. Toisten usko ei ole keneltäkään teiltä pois, tiettyjä arvoja kyseisessä uskonnossa kammoan itsekin, mutta on siinä ne hyvätkin puolensa. Ja ihmisiä, jotka uskovat vielä oikealla tapaa ja aidosti, eipä heitä voi siitä tuomita.

Jos teitä häiritsee, että marginaaliselle uskis-metalliväelle järjestetään ohjelmaa, niin olette kyllä aikamoisen epäempaattista ja pinnallista porukkaa. Kovin jätkä on aina se, joka näissä piireissä kehtaa olla oma itsensä.

Minä en sinne tule menemään, mutta hyväksyntäni se saa ilman muuta.
Koko messun voisi järjestää aivan hyvin ilman Tuskan tukea. Siinä on se pointti, ei siinä, että moinen messu järkätään.

Ja sivuhuomautuksena mainittakoon, että kunnioitan todellakin enemmän tosiuskovaisia kuin esim. tapakristittyjä.
Post Reply